Eishockey Forum - EBEL Saison 2021/22

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Di. 13.04.21 - 12:18:41

User ist invisiblePuschtra Pirat
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X
Hell

Egger - X
Helfer - Borgatello
Strazzabosco - Hofer
Gruber - Marchetti

X - X - Ramoser
X - Ansoldi - Oberrauch
Walcher - Zisser - Dorigatti
Insam - Bernard - Bona

Mit Verlaub aber das wäre vor 10 Jahren schon eine äußerst kuriose EBEL-Mannschaft gewesen. Von Dorigatti der schon zu SerieA Zeiten beim HCB aussortiert wurde über einen Bona, der wohl mit seiner Körpergröße in der EBEL wenig ausgerichtet hätte und einen fast 40 jährigen Rolli Ramoser wage ich schon sehr zu bezweifeln ob man große Bäume mit dieser Fantahockey-Mannschaft ausgerissen hätte Smilie
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Di. 13.04.21 - 12:19:09

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@gargamel

Ja klar ist die Alps Mannschaft von Salzburg eine super Sache für diese Spieler ist.
Das Problem ist erstens dass unsere Vereine einen anderen Anspruch haben,als ein Farmteam.Zweitens das die Spieler einen andere Motivation haben,weil ihr Ziel Profi ist.
Und zu guter letzt von der Qualität haben wir nur sehr sehr wenig Jugendspieler.
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Di. 13.04.21 - 12:37:49

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Mit 2 ICE teams die auch auf einen Stamm von insgesamt 24/30 Spieler zugreifen wäre diese Motivation für Jugendspieler und Seniorspieler gegeben. Der Anspruch ist natürlich anders, deswegen spielen Asiago, Bruneck und bis heuer auch Ritten um den Titel, während der KAC 2 nur auf Spielerentwicklung aus ist und nicht unbedingt auf Ergebnisse per se und der Fakt das die talentierten Jugendspieler fehlen wäre ja genau der Grund was zu ändern und anzupacken als ewig unmöglich viele Ausländer zu importieren wie in BZ. Genau darum geht es ja.
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Di. 13.04.21 - 12:44:44

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Wir reden ja gerade von der Alps da zieht das Ausländerargument recht wenig.
2 ICE Teams ist ein guter anfang
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Di. 13.04.21 - 12:46:51

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@gargamel

Klagenfurt hat seit über 30 jahren die beste jugendabteilung in österreich und da auch nur annähernd vergleiche mit der italienischen jugendarbeit zu ziehen oder zu glauben wir hätten auch solche talente ist kompletter nonsens

Über lukas haudum braucht man gar nichts zu schreiben...so ein talent gibts in italien nicht...und der hat auch nicht alps gespielt sondern dort 3 spiele ausgeholfen und mal locker 3 punkte markiert

Thomas vallant ist 25 hat sein erstes ebel spiel mit 16 jahren gemacht und hat seitdem über 300 Ebel einsätze gehabt...zudem juniorennationalspieler als 16 jähriger bei der u18 und mit 19 schon teamspieler der österreichischen nationalmannschaft...

Samuel witting war mit 20 in seiner ersten alps saison bereits bester österreichischer skorer seines teams und mit 42 punkten in 31 spielen meilenweit von den stats eines italienischen erstjahres-alps-spieler (und nicht nur) entfernt...zudem war er kapitän der österreichischen u20DivA1 mannschaft

Michael kernberger hatte seine ersten ebel einsätze mit 18 und war mit 20 österreichischer nationalspieler...kann man am ehesten mit dem italienischen topverteidigertalent tauferer vergleichen

Daniel obersteiner kam ebenfalls mit 18 schun zu ebel einsätzen und ist seit letzte saison nationalspieler...kann man vielleicht am ehesten mit deluca vergleichen

Kyle Steffler lass ich auch noch gelten, typischer stay at home verteidiger mit gutem körper wie zb althuber es werden könnte obwohl 4 jahre älter

Alles in allem kannst du die österreichischen toptalente in der icehl, auch wenn sie 1-2-3 jahre alps gespielt haben nicht mit den italienischen toptalenten vergleichen...da sind uns die österreicher schon voraus...den sprung mit 19-23 jahren von der alps in die ebel, auch als 4.linie spieler machen bei uns nur die wenigsten und das wird der hcp nächstes jahr auch einsehen...

Und nochmal...bitte vergleicht nicht die jugendarbeit der österreichischen vereine mit denen der italienischen...da ist eine kleine welt dazwischen...
Dieser Beitrag wurde am 13.04.21 - 12:49:47 von game_misconduct editiert!
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Di. 13.04.21 - 12:59:59

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Original von Puschtra Pirat:
über einen Bona, der wohl mit seiner Körpergröße in der EBEL wenig ausgerichtet hätte

Ach so...bona geht nicht aber traversa wäre bei dir ein guter spieler für die icehl...😂😂😂ihr zieht mir hier schon komische vergleiche...bona würde in seinen besten eishockeyjahren die alps auseinanderbomben...altroche ein traversa 🙈🙈🙈 ich glaube hier unterschätzen einige gewaltig dass niveau der einheimischen von früher...
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Di. 13.04.21 - 13:12:21

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@argininosuccinat
Nein in der Alps natürlich nicht. Da finde ich ist das gut geregelt worden und sorgt trotzdem für ansehnliches Eishockey (besonders in der Spitze). Ob man dann evtl. in der Zukunft auf sagen wir 5/6 hochgehen könnte lasse ich mal dahingestellt. Das eine 1. italienische Liga (wenns sie ordentlich und mit Kopf ohne Ausländerwucher gemacht werden würde) fürs italienische Hockey vielleicht noch besser wäre sehe ich auch so. Das ist aber aus Mangel an Mannschaften nicht möglich also die absolut beste Lösung so.
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Di. 13.04.21 - 13:14:54

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@game_misconduct
Dann wäre es an der Zeit wenn die Mannschaften in Italien mit einer ordentlichen Jugendarbeit anfangen. Allen voran der HCB ala Zugpferd auf Seniorebene. Dann würde der Abstand dazwischen schonmal bedeutend kleiner und die jungen Ungarn und Slowenen würden und auch nicht mehr um die Ohren fahren.
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Di. 13.04.21 - 13:23:14

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@game_misconduct
Keineswegs, dass in der Spitze top Spieler dabei waren mag so sein. Die gibt es aber auch heute (spielen halt im Ausland). Allerdings überschätzt du sie wohl ein wenig. International haben es gar einige nichtmal in die Nazionale geschafft da sie voll mit Kanadiern war und von den Ergebnissen her ist man auch +- in den selben Regionen hergekrebst. Also so brutal stark waren die jetzt auch nicht. Andere Nationen haben halt konsequent was getan und sind an und vorbeigezogen während in Italien nur gejammert, teilweise nix getan und fleißig “Pässe” ausgestellt werden. Aber jetzt ist ja Gott sei dank Olympia 2026 und Italo Bonus dann kann man wieder Kanadier ins Blue Team stecken, das Problem künstlich für ein paar Jahre zumindest ein wenig wegkaschieren und der HCB kann jedes Jahr mit 17 Ausländern um den ICE Titel spielen und sich damit rühmen was für ein geiler, vorbildlicher und absolut fehlerloser Verein er ist (bewusst überspitzt geschrieben). Weil Jugendarbeit wie es die Eishockeygroßmächte Ungarn und Slowenien oder Gott bewahre die Weltelite in Österreich, Frankreich, Dänemark oder sonst wo macht ist hier einfach unmöglich deswegen versuchen wirs gar nicht. Wie weit man dann nach oben kommt keine Ahnung, aber versuchen wäre halt schon mal was.
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Di. 13.04.21 - 13:37:23

User ist invisibleAlex75
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Uns kommt aber (zum Glück) zu Gute, dass die Schweiz sehr nah ist und in den letzten Jahren immer mehr junge italienische Spieler dort ausgebildet werden. Die Dänen machen es nicht anders.. wer Talent hat wird nach Schweden geschickt. Insgesamt werden in der Schweiz in der U17 und U20 25 italienische Spieler ausgebildet unteranderem auch Talente wie Davide Fadani, Pascal Brunner, Tommaso De Luca oder Alessandro Segafredo. Wenn die das Eishockeyspielen nicht komplett verlernen wird`s da für 2026 schon einige gute junge Italiener abgeben.
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Di. 13.04.21 - 13:38:29

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Weil Jugendarbeit wie es die Eishockeygroßmächte Ungarn und Slowenien oder Gott bewahre die Weltelite in Österreich, Frankreich, Dänemark oder sonst wo macht ist hier einfach unmöglich

Ja ist es zur zeit...aus den schon x-mal genannten gründen und faktoren...leider...
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Di. 13.04.21 - 14:54:05

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Denke ich nicht. Die Vereine und der Verband müssten sich nur hinsetzen und anfangen. Mit den 2 Zugpferden in der ICE hat man jetzt nochmal die Chance die immer wieder verpasst wurde (u.a mit Turin 2006 oder dem EBEL Einstieg des HCB). Klar über Nacht kriegt man das nicht hin und auch in 3 Jahren wird man nicht die Jugendarbeit mit den Erfolgen dieser Länder haben, da dies Zeit braucht. Aber wenn man jetzt anfangen würde könnte man in 10 Jahren auf einem akzeptablen Stand und noch später auf einem gleichen oder höheren Niveau sein als manche der genannten Länder
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Di. 13.04.21 - 14:57:43

User ist invisibleAlex75
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Was willst du mit einem Verband der die Teams daran hindert eine Jugendmannschaft in die ICEYSL zu schicken, weil er ihnen dort keine Freigabe gibt?
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Di. 13.04.21 - 15:21:32

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Keine Ahnung gar nichts am Besten. Wäre mal auszumisten. Aber ich glaube mit dem nötigen Druck zb. eines HCB ginge da sicher was. So ist natürlich super. Kann BZ sagen wir dürfen ja gar nicht und die Sache hat sich und man kann sich wieder aufs Wesentliche konzentrieren und Kanadier mit italienischem Pass suchen die Bock haben in BZ zu spielen.
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Di. 13.04.21 - 15:47:09

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Solang sich nicht ALLE Vereine als Kollektiv gegen den Verband stellen wird gar nix passieren. Ein Verein richtet da 0 und solang manche Vereine den Verband trotz allem in den Arsch kriechen wird sich da nie was ändern.
Dieser Beitrag wurde am 13.04.21 - 15:49:28 von Alex75 editiert!
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