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Do. 01.06.17 - 22:07:18

User ist invisibleLexl
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@sonic88

Kannst du uns bitte mal deinen richtigen Namen nennen?! Ich möchte nämlich mal kontrollieren, ob du auf Facebook und in anderen Foren den gleichen Scheiss schreibst....
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Do. 01.06.17 - 22:17:41

User ist invisibleDPrZ
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@Lexl

Hätte die Ausschreibung nicht 2017 mal beginnen sollen?
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Fr. 02.06.17 - 06:59:40

Eros56 ist im Moment nicht auf sonice.itEros56
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@sonic88
bei einer öffentlichen ausschreibung sind a) die technischen anforderungen der baulichkeiten in kapiteln genau beschrieben und b) der ausschreibungsbetrag festgelegt und c) von der ganzen nötigen Doku dazu reden wir lieber gar nicht. diese vorgaben ("capitolato") sind für den anbieter bindend...
frage an dich: wie möchtest du dich als anbieter am "capitolato" beteiligen ohne den gesamten inhalt mit betrag zu kennen? beim watten kannst du am ritten noch bieten und vielleicht noch schwindeln... hier kaum noch möglich Smilie
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Fr. 02.06.17 - 08:51:07

mannik ist im Moment nicht auf sonice.itmannik
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[Zitat]
Original von Eros56:
@sonic88
bei einer öffentlichen ausschreibung sind a) die technischen anforderungen der baulichkeiten in kapiteln genau beschrieben und b) der ausschreibungsbetrag festgelegt und c) von der ganzen nötigen Doku dazu reden wir lieber gar nicht. diese vorgaben ("capitolato") sind für den anbieter bindend...

Na ganz unrecht hat sonic88 nicht. Bei öffentlichen Ausschreibungen gewinnt ja in der Regel jene Baufirma, die den größten Abschlag auf die Ausschreibungssumme bietet. Das hat einerseits den Vorteil, dass (bei entsprechendem Interesse der Baubranche natürlich), der Auftraggeber Geld spart, auf der anderen aber wird Pfusch gefördert, weil häufig Firmen zum Handkuss kommen, die nach dem Prinzip "schnell schnell" arbeiten und Qualität außen vor lassen. Vor lassen müssen, denn bei den Dumping-Preisen müssen sie an Fachkräften oder/und Zeit sparen, um dennoch ein Plus zu erwirtschaften.
Wenn nun - wie sonic88 meint - mehrere Baufirmen sich vorher absprechen, kann es auch sein, dass sich die Angebote preislich kaum unterschieden (der Preis also hoch bleibt) und so nur ein ganz geringer Abschlag erzielt werden kann, obwohl bei entsprechender Konkurrenz ein größerer möglich wäre. Nur grob erklärt, in Wahrheit ist die Angelegenheit sehr viel komplexer.
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Fr. 02.06.17 - 09:14:17

penguin97 ist im Moment nicht auf sonice.itpenguin97
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Kann mich natürlich auch irren aber ich dachte der teuerste und der billigste werden prinzipiell ausgeschlossen nachdem die Angebote abgegeben wurden um genau solche Pfuscher-Firmen auszuschließen?
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Fr. 02.06.17 - 09:23:09

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@mannik

Die Zeiten wo bei öffentlichen Ausschreibungen nur noch der größte Abschlag zählt, sind vorbei!
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Fr. 02.06.17 - 10:20:31

totti ist im Moment nicht auf sonice.ittotti
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Das mit dem Preis war vielleicht vor 10 Jahren so.
Die Qualitätsausschreibungen heute bewerten meist zu 70% die Qualität und nur zu 30% den Preis.
Die Abschläge auf den Preis sind demnach meist gering da sich viele Firmen beim Angebot auf die Qualitätsausschreibung konzentrieren um damit den Zuschlag zu erhalten.
Billigfirmen, die nicht entsprechend aufgestellt und organisiert sind haben keine Chance mehr.
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Fr. 02.06.17 - 10:38:17

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Ich bin mir sicher, dass der Ausschreibungspreis schon so knapp bemessen sein wird, dass jeder der überhaupt anbieten will an seine Grenze gehen muss..
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Fr. 02.06.17 - 12:31:39

mannik ist im Moment nicht auf sonice.itmannik
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@kriocha

Danke für die Info
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Sa. 03.06.17 - 02:09:35

Eros56 ist im Moment nicht auf sonice.itEros56
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[Zitat]
Original von totti:
Das mit dem Preis war vielleicht vor 10 Jahren so.
Die Qualitätsausschreibungen heute bewerten meist zu 70% die Qualität und nur zu 30% den Preis.

@totti
genau so ist es... habe erst genau so einen "capitolato" abgegeben wo die bewertungen zu 70% den technischen anforderungen entsprechen mussten und der preis nur mit den restlichen 30% bewertet wurden... formfehler sind halt dabei tabu...
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Do. 15.06.17 - 16:35:50

User ist invisibleLexl
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Nur mal zur Info für jene, denen die 15 Mio. für ein neues Stadion zu viel sind...

...in Davos tun`s um 25 Mio. sanieren.... Smilie

www.hcd.ch/de/news/das-stadionprojekt-kommt-die-heisse-phase
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Do. 15.06.17 - 16:56:33

User ist invisibleMacchia
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Lustig dass man bei einen Umbau die Paltzzahl sinken lässt ... Smilie

[Zitat] Insgesamt sinkt die Platzzahl in der sanierten Halle vor allem aus Gründen der Brandsicherheit von 6800 auf 6577 im Meisterschaftsbetrieb und von 6300 auf 6297 während des Spengler Cup


Aber die Davoser wissen es besser Smilie
Dieser Beitrag wurde am 15.06.17 - 16:56:58 von Macchia editiert!
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Do. 15.06.17 - 17:07:50

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@Lexl

15 MIO € für ca. 2.300 Plätze = 6.500€/Platz
23 MIO € für ca. 6.300 Plätze = 3.600€/Platz

Fast das "doppelte" für den HCP.... nicht schlecht....


P.S. ist nur Spass Smilie Smilie Smilie
P.P.S. lacht mal drüber Smilie
Dieser Beitrag wurde am 15.06.17 - 17:08:01 von Macchia editiert!
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Do. 15.06.17 - 17:25:12

Gary Lupul ist im Moment nicht auf sonice.itGary Lupul
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@Lexl

..und noch ein Beispiel:

..."weil Wien bei der A-WM 1996 eine zweite Halle neben der Stadthalle brauchte – Kostenpunkt 20,5 Millionen Euro. 2005 feierten die Capitals hier den einzigen Titel, 2009 wurde bekannt, dass die ASH um- und vor allem ausgebaut werden sollte, Kostenpunkt 30 Millionen Euro."

derstandard.at/2000055514472/Der-unwuerdige-Rahmen-des-tollen-Finales
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Do. 15.06.17 - 18:38:41

User ist invisiblecream
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[Zitat]
Original von Lexl:
Nur mal zur Info für jene, denen die 15 Mio. für ein neues Stadion zu viel sind...

...in Davos tun`s um 25 Mio. sanieren.... Smilie

ich würde jetzt aber nicht Davos unbedingt mit Bruneck vergleichen wollen.....

da sind wohl einighe Unterschiede......zudem hat Davos den Spengler-Cup fix in seiner Hand und das ist eine Goldgrube.....
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