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Eishockey Forum - Eisstadion Bruneck - Neue Perspektiven

Eisstadion Bruneck - Neue Perspektiven

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Sa. 15.07.17 - 23:10:40

WhiteWolf

Registriert seit: Januar 2014
Posts: 1.015

www.kaufbeuren-baut.de/Projekte/Eisstadion.aspx

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Sa. 15.07.17 - 23:44:15

DPrZ

Registriert seit: März 2017
Posts: 1.093
Fan von: HC Pustertal

@Lexl

Schau dir mal dieses Projekt an Lexl. Nach 2,5 Jahren ist bei denen die Eröffnung, bei uns nicht mal die Ausschreibung.. und du willst uns sagen, dass es nicht schneller geht? Dein Ernst?

Bei den Kaufbeurern ist der Zeitplan bzw. der Fortschritt für jeden online nachlesbar, während bei uns niemand über nix Bescheid weis.. sowas ist einfach nur unprofessionell.

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So. 16.07.17 - 00:06:30

OCB

Registriert seit: Juli 2017
Posts: 41

@Lexl: Du führst dich ernsthaft auf so eine Art und Weise auf? Und das als SVP Gemeinderat von Bruneck, hier in einem offenen Forum? Das sind ja schon fast Trumpsche Ausmaße! Auf Wiederwahl legst du es nicht an, oder?

Mal sehn was der Arno davon haltet! Smilie

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So. 16.07.17 - 00:19:17

sonic88

Registriert seit: Oktober 2008
Posts: 938
Fan von: HC Pustertal

@OCB

ja bloss nicht kritisieren denn man will ja bloss nicht negativ auffallen..

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So. 16.07.17 - 09:02:00

mannik

Registriert seit: Oktober 2005
Posts: 5.518

@DPrZ

Stimmt nicht ganz. Die Bauzeit betrug 18 Monate. Eröffnet wurde die Halle im Dezember 1993 mit dem Alpenliga-Spiel HC Bozen - Klagenfurt.

Die Planungsphase dauerte aber schon auch lange und es kam auch in diesem Fall zu den schon bekannten Schwierigkeiten, sogar zu einem Skandälchen bezüglich der Wahl der Bewertungskommission. Tatsächlich wies das Stadion für die Erfordernisse der WM gravierende Mängel auf (fehlende sechste Kabine, Akustik, Abflüsse usw.), die der damalige Präsident des Eissportverbandes Arch. Paul Seeber auch beklagte. Daraufhin wurde er besonders über den Alto Adige wüst beschimpft (man warf ihm als Architekt sogar Eigeninteresse vor).

Wenn ich mich recht erinnere konnte das Stadion aber deshalb so schnell gebaut werden, weil die Messekörperschaft als Bauherr fungierte, die nicht an bestimmte Bedingungen, die hingegen für öffentliche Körperschaften gelten, gebunden war (Vorteil: kurze Entscheidungswege, andere Ausschreibungsbedingungen usw.). Und noch dazu war der Druck dahinter natürlich ganz ein anderer, weil ja die WM anstand.

Der größte Bock von Lexl - und dafür gehört er auf die Knuttnalm verbannt - ist, dass er nicht vorher eine Brunecker Mesekörperschaft gegründet hat. Dann wär`s auch schneller gegangen. Smilie

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So. 16.07.17 - 09:28:57

Lexl

Registriert seit: Januar 2002
Posts: 10.851
Fan von: HC Pustertal

Um auf die sachliche Ebene zurückzukehren, nochmal ein Post zu diesem Thema von mir mit einem Vergleich zu Kaufbeuren:

Kaufbeuren
Stadionsperre in 2012 mit anschl. Sanierung, Wahlkampfveranstaltung CSU in 2014 mit Absichtsbekundung Neubau, Planungsbeginn Mitte 2014, Bürgerentscheid Anfang 2015, Planung + Ausschreibungen innerhalb Mitte 2016, Baubeginn Mitte 2016, Bauende Ende 2017, Abnahmen Brandschutz etc.
Fazit: 5 Jahre zwischen Erkenntnis Unbespielbarkeit alte Halle und Fertigstellung neue Halle

Bruneck
Polit. Veranstaltung mit Absichtsbekundung Ende 2013, Finanzierungskonzept 2014, Ausschreibung Architekten, Raumprogramme, Besichtigungen, Planungsbeginn 2015, Planungsende: ca. Ende 2017, Ausschreibungen, Baubeginn ca. Mitte 2018, Bauende ca. 2019 (nagelt mich nicht fest, aber so ungefähr)
Fazit: 6 Jahre zwischen Erkenntnis Bedarf und Fergistellung

Unterschiede:
- Verzögerung in Bruneck, weil es beim 1.Archi-Wettbewerb keinen Sieger gab (ca. 5 Monate)
- Verzögerung in Bruneck, weil der Kostenrahmen in keinem Fall gesprengt werden durfte (die Überarbeitungen kosteten sicher 6-8 Monate

Kosten:
- Bruneck: ca. 18 Mio. inkl. alles (Curling, etc.)
- Kaufbeuren: ca. 18 Mio in Ausschreibung zu Beginn, dann 22 Mio., dann 23,9 Mio., weitere Abweichung bis zu 25 Mio. möglich. Gespräche mit Investoren mussten geführt werden

Fazit:
Kaufbeuren zwar schneller, aber viel teurer und in meinen Augen sicher nicht so gut ausgearbeitet und detailliert geplant wie jenes in Bruneck

Nagelt mich bitte nicht fest, wenn die Termine nicht ganz genau stimmen. In Bruneck dauert es effektiv länger, aber dies hängt eben mit den verschiedensten und teils oben genannten Begebenheiten zusammen und auch den Unterschieden in den Fristen (ital. Gesetze, etc.)

Was die Informationen an die Bevölkerung angeht, so gab es mittlerweile 6 öffentliche Gemeinderatsitzungen, wobei Projekt und Terminplan bei 3 Sitzungen vorgestellt wurden. Zudem gab es unzählige Presseberichte mit Hinweisen zu Terminplan und Ausführungen und weiters findet man alle Beschlüsse auf der Homepage der Stadtgemeinde Bruneck. Einige Infos findet man auch auf einigen der 75 Seiten hier auf Sonice. Smilie

Dies meine persönliche Einschätzung...

@OCB: Danke für den Vergleich mit Trump...der ist ja bekanntlich Präsident der USA... Smilie

...es tut mir leid, dass du dich extra wegen diesem Post hier anmelden musstest, aber keine Angst um mich...ich habe absolut keine politischen Ambitionen (mehr). Smilie

Dieser Beitrag wurde am 16.07.17 - 09:37:57 von Lexl editiert!

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So. 16.07.17 - 09:33:07

Patza

Registriert seit: September 2000
Posts: 13.618
Fan von: HC Pustertal

aber ein bisschen oberflächlich sind hier angeführten argumente schon...nur so viel:
in bozen vergingen damals zwischen anliegen, wm-vergabe, bauphase, eröffnung auch locker 4-5 jahre.
in kaufbeuren beträgt die (reine) bauzeit 1,5 jahre, wie etwa in bietigheim oder tölz auch und wird auch in bruneck so sein.
auch in diesen orten ist die zeit zwischen anliegen, zusagen, projektierungsphase viel länger als die reine bauzeit, ist doch klar.
und in bruneck fungieren als bauherr die stadtwerke, also auch ein modell wie halt in BZ die messe, auch das ist schlüssig und richtig und jedoch deshalb nicht schneller oder langsamer.

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So. 16.07.17 - 09:37:44

Patza

Registriert seit: September 2000
Posts: 13.618
Fan von: HC Pustertal

aso, zugleich mit lexl in die tastatur gehaut. sorry. dennoch decken sich die einschätzungen in etwa.

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So. 16.07.17 - 12:28:59

hockeyhöifa

Registriert seit: Dezember 2007
Posts: 5.634
Fan von: HC Pustertal

[Zitat]
Original von Lexl:
Wahlkampfveranstaltung CSU in 2014

Bruneck: Wahlkampfveranstaltung der SVP... Smilie

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So. 16.07.17 - 18:34:04

fantasmagoria

Registriert seit: Februar 2010
Posts: 885
Fan von: HC Pustertal

Sehen wir doch nicht immer alles nur "dunkelschwarz"... immerhin dürfte unser Stadion immer noch vor dem Berliner Flughafen fertig werden Smilie

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So. 16.07.17 - 20:30:05

mars

Registriert seit: Juli 2017
Posts: 2
Fan von: HC Pustertal

Hallo allerseits! Smilie

Ich lese nun schon länger hier im Forum, vor allem bedingt durch das Projekt des Stadionneubaus, welches ich mit Interesse verfolge. Habe mich nun entschlossen auch mal einen Beitrag zu dieser regen Diskussion zu verfassen
Da öfters eine gewisse fehlende Transparenz von Seiten der Gemeinde zum vorliegenden Projekt angeprangert wurde, bin ich der Sache nachgegangen und habe die letzten Wochen versucht, so ziemlich alles, was diesbezüglich veröffentlicht wurde, zu sammeln Unten habe ich einen Link angeführt, wo ihr es euch downloaden könnt.
Im Zusammenhang mit den Bürgerversammlungen, von denen doch einige angeboten wurden, finde ich, dass die Gemeinde ihrer Pflicht zur transparenten Verwaltung durchaus gerecht wird, auch wenn logischerweise immer ein Verbesserungspotential besteht. So finde ich gerade das angeführte Beispiel von Kaufbeuren vorbildhaft, wo man mittels eigener Webseite über die wichtigsten Bauarbeiten in der Gemeinde und deren Bauforschritt informiert, so wie auch über den Stadionneubau. Da könnte sich die Gemeinde Bruneck für die Zukunft sicherlich einiges abschauen.
Abschließend noch was zum Stadion selbst: Ich kann mich da @Patzta nur anschließen. Habe mir die Unterlagen nun schon einige male angeschaut und bin ebenfalls überzeugt, dass das neue Brunecker Stadion mega wird Smilie

Dafür nehme ich gerne eine etwas längere Planungsphase in Kauf. Denn Vorfreude ist ja bekanntlich die schönste Freude Smilie

Link: https://goo.gl/BEPMhF
(mit enthalten sind auch sämtliche Bilder, welche ich im Internet ausfindig machen konnte; hab drauf geachtet, die Version, mit der jeweils höchsten Auflösung zu verwenden)

Dieser Beitrag wurde am 16.07.17 - 20:33:23 von mars editiert!

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So. 16.07.17 - 20:55:56

Eros56

Registriert seit: Dezember 2009
Posts: 2.003
Fan von: HC Pustertal

@mars
muss dir ein kompliment machen für diese ausführlichen infos Smilie

für diese hat es wohl ein MARS-männchen gebraucht Smilie

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So. 16.07.17 - 21:03:06

hockeyhöifa

Registriert seit: Dezember 2007
Posts: 5.634
Fan von: HC Pustertal

@mars

Da kann man nur Lob anbringen, danke für die Mühe. Smilie