Eishockey Forum - HC Bozen - Mannschaft 2017/18

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So. 29.10.17 - 18:48:25

game_misconduct ist im Moment nicht auf sonice.itgame_misconduct
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Original von Cora:
Knoll hat diesem Sommer leider teilweise ohne richtiger Beratung eingekauft, somit haben wir Spieler die zwar Talent haben aber wenig Defensiv verhalten..usw

welche spieler/stürmer hatten deiner meinung nach in den letzten jahren "defensiv-verhalten"...
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So. 29.10.17 - 19:14:06

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@game_misconduct

Zum Beispiel,
Foster, Cullen, Oleksuk,Insam,Bernard..
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So. 29.10.17 - 19:21:06

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@Cora

wow...5 spieler in 4 jahren...von denen 2 auch diese saison beim hcb spielen...und sorry insam hier als den defensivspezialist aus zu tun ist leicht gewagt...er fehlt an allen ecken und enden heuer, on und off ice...aber defensivspezialist...naja...foster lass ich gelten..so einen dritte linie center hätte ich jedes jahr gerne (aber lies mal die kommentare durch als er beim hcb war...) oleksuk ebenfalls...dritte linie...wenns nicht anders geht zweite...aber zu den top teams fehlt da immer noch gewaltig viel...defensiv system hin oder her...
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So. 29.10.17 - 19:26:20

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Sharp war auch Defensiv stark ( 2 Wege Center), schofield auch...whitfield...
Dieser Beitrag wurde am 29.10.17 - 19:27:40 von Cora editiert!
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So. 29.10.17 - 19:30:31

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@Cora

ja passt Smilie sharp und scofield würd ich jedes jahr eine vertrag geben.nur um die summen die sie im ausland bekommen, kann bozen nicht mithalten...bin immer noch der meinung dass der erste ebel titel kein so grosser zufall war...mit sharp, whitfield und scofield hatte man 3 spieler, die bis jetzt in bozen nicht ersetzt wurden...defensiv und offensiv...vorallem hatte man seit dem ersten jahr keine center...wie du schon gesagt hast...foster als dritte linie center, oleksuk als zweite linie center...super...wenn ich dann einen erste linie center habe der mir die spiele gewinnt...und dann immer noch...defensiv oder offensiv system hin oder her....auch heuer wieder (und ichwar der erste der curcio verschicken wollte), mit einen ebel tauglichen goalie wäre man jetzt schon 4.-5.-6....
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So. 29.10.17 - 20:31:37

Meraner ist im Moment nicht auf sonice.itMeraner
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@mannik
Mich wundert, woher du sagen kannst, dass ich nur bla bla bla verkünde. Zumindest kenne ich mich im Finanzwesen und auch im Marketing äußerst gut aus. Wahrscheinlich besser als die meisten anderen hier. Und ich rede auch nicht alles schlecht, was die Bozner Clubführung macht. In Österreich sind die meisten Vereine in GmbH`s strukturiert und diese wiederum müssen im Firmenbuch eingetragen sein. Die Bilanz MUSS dort für jeden öffentlich zugänglich sein. Das heißt, man kann die Bilanz von den Vienna Capitals, den Black Wings oder auch von den Bulldogs aus Dornbirn dort nachlesen mit Bilanzsumme, Personalkosten inkl. Schuldenstand/Passiva, Aktiva, etc. Nicht jeder Verein ist übrigens schuldenfrei, ganz im Gegenteil. Aber die Art und Weise, wie sich die Bilanzen verändern, geben Aufschluss darüber, wie gewirtschaftet wird. Und dies kann man dann vergleichen mit dem jeweils erzielten sportlichen Erfolg.
Das alles setzt voraus, dass man eine solche Bilanz auch richtig lesen und interpretieren kann. Wenn ich mir deinen Kommentar mir gegenüber, von wegen "keine Ahnung" und jene von deinem Freund Zeckelin durchlese, dann gehe ich davon aus, dass ihr von solchen Sachen überhaupt keine Ahnung habt`s. Es ist unter anderem von 1 bis 2 angenommen Mio. Schulden die Rede. Jedenfalls von viel. Das könnte ich auch als bla bla bla interpretieren, aber ich mache es nicht, ich bin froh, wenn ich so einen Hinweis mal erst bekomme. Aber ob dies viel oder wenig ist, hängt vom Verhältnis zur Bilanzsumme, dem Verschuldungsgrad, dem cash flow und der Entschuldungsdauer sowie anderen Faktoren ab. Knoll kennt diese Bilanzen der anderen Vereine sicher ganz genau.
Ich gehe davon aus, dass die Bilanzen von Bozen nun nicht zutiefst schlechter sein werden als jene eines durchschnittlichen österreichischen Vereins. Sonst dürfte man gar nicht in der Ebel spielen. Und ich glaube sogar, dass die Rechtsform der Bozner ebenfalls eine GmbH sein sollte und somit gibt es auch hier ein Firmenbuch auf italienischer Seite, für jedermann zugänglich. Ich werde bei Gelegenheit diesbezüglich mal einige Recherchen anstellen und auch andere sollten sich damit beschäftigen, bevor man einfach von " bla bla bla" und von "keiner Ahnung" schreibt und selbst von Altlasten oder ähnlichem Schmarrn spricht, ohne den geringsten Dunst davon zu haben, ob das stimmt und was dies im Endeffekt bedeutet. Und was Knoll daraus macht und was evtl. ein anderer Manager daraus machen würde.
Und wenn man diese ganzen Bilanzen dann unter Bereinigung einiger steuerlichen Aspekte dann miteinander vergleicht, kann man sagen, ob die Strategie Bozens, jedes Jahr so viele Spieler zu tauschen, auch wirklich gut ist und für die kommenden Jahre auch nachhaltig ist. Bis letztes Jahr auf jeden Fall, man hatte Erfolg damit und wer Erfolg hat, hat auch Recht.
Die derzeitigen Sponsoren werden dies sicher auch hinterfragen und jeder Gönner der Foxes, der z.B. 20-50 tsd. Euro jährlich zur Verfügung stellt, wird dies ebenfalls genau wissen wollen. In Wien gab es ganz wenig personelle Veränderungen, in Linz auch wenig, ebenso in Salzburg. Auch bei anderen Mannschaften gab es nicht diese massiven Umbrüche jedes Jahr. Im Fußball Napoli: fast keine Veränderungen. Das ist ein wirklich großes Risiko, das unter Umständen sehr viel kosten kann. Das Marketing von Bozen ist gut aufgebaut, wird immer besser. Auch das scouting ist bemerkenswert, auch heuer wieder. Wirklich einige tolle Spieler geholt.
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So. 29.10.17 - 20:45:09

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@Meraner

Puahhh....
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Mo. 30.10.17 - 05:09:28

Sigu ist im Moment nicht auf sonice.itSigu
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@Ewgenij

Zwor long gschriebm, drfir ober fochlich korekt. Gscheider amol a sell post wie seitenlong kurze und a bledsinn.
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Mo. 30.10.17 - 08:44:38

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Korrekt wird es vielleicht schon sein aber man kann es auch übertreiben mit den eigenen Fachkentnissen....
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Mo. 30.10.17 - 09:15:03

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@Meraner

Habe doch schon geschrieben dass Bozen die Bilanz nicht veröffentlicht. Der Verein hinterlegt die Bilanz nicht bei der Handelskammer. Das gibt eine kleine Verwaltungsstrafe und somit kannst du sie dir nicht besorgen. Nebenbei erwähnt geht das in Italien telematisch über das Portal Telemaco.

Mein geschätzer Rahmen beruht auf eine Recherche zur Situation im Jahre 2012 und der Annahme, das sich die Situation im ersten Ebel-Jahr noch verschärft und inzwischen etwas entspannt hat. Ich kann das zwar ungefähr abschätzen, aber ich kann nicht wissen, ob Knoll oder sonst wer mal neues Kapital eingebracht hat. Zudem war die Bilanz auch damals nicht wirklich 100% eindeutig zu interpretieren. Und genau deshalb habe ich geschrieben, dass es eine Schätzung "ohne Gewähr" ist. Nun kann man das immer noch als reines blabla bezeichnen, das geht schon ok.

Aber bitte bezeichne Mannik und mich nicht als Freunde. Ich schätze seine Sachkenntnis... für den Rest... na formulieren wir es mal so... ich bin kein großer Anhänger des italienischen Frauenhockeys
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Mo. 30.10.17 - 09:17:07

mannik ist im Moment nicht auf sonice.itmannik
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@mannik
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Wenn du keine Zahlen und die konkrete Situation nicht kennst, hilft dein theoretisches Wissen aber nicht wirklich weiter, um solch konkrete Statements abzugeben, wie du es tust. Ferndiagnosen sind heiße Luft.
Aber wenn du schon behauptest, du kennst dich wahrscheinlich besser aus als die meisten hier, dann erübrigt sich sowieso jede Diskussion.
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Mo. 30.10.17 - 09:19:57

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Aber bitte bezeichne Mannik und mich nicht als Freunde. Ich schätze seine Sachkenntnis... für den Rest... na formulieren wir es mal so... ich bin kein großer Anhänger des italienischen Frauenhockeys

Was hat das Thema mit dem Fraueneishockey zu tun?
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Mo. 30.10.17 - 09:22:03

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@Meraner

Ach noch was.. du bekommst über Telemaco auch die österreichischen Bilanzen. Allerdings nur die Bilanzen und nicht die GuV. Die sind in Österreich nicht zwingend zu hinterlegen. Soll ich sie dir besorgen?

Dann erklär mir mal wie du aus den Bilanzen ohne GuV einen gar "steuerbereinigten" Vergleich anstellen willst.
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Posting von zeckelin wurde automatisch ausgeblendet. Jetzt einblenden
Mo. 30.10.17 - 09:23:47

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@mannik

Gar nichts.. aber du hast was damit zu tun Smilie und damit sollten wir das Thema dann auch bleiben lassen... gehört wirklich nicht hierher.
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Mo. 30.10.17 - 09:29:12

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neuer Goali im Anmarsch, jetzt gibt es 0,0 Ausreden mehr für Curcio! Jetzt heisst es liefern
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