Eishockey Forum - Schiedsrichter beim Spiel HCP - Ritten

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Sa. 01.03.14 - 19:00:13

Mr.X ist im Moment nicht auf sonice.itMr.X
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Ich verfolge die Diskussionen hier im Forum, habe aber schon lange keinen Beitrag mehr geschrieben. Was aber in Bruneck am 27/02 passiert ist, darf nicht so einfach unter den Tisch gekehrt werden, denn sonst ist bald das gesamte Eishockey in Italien unglaubwürdig.

Ich schicke voraus, dass ich je Saison mehr als 50 Spiele live verfolge und es regt mich eigentlich nichts mehr richtig auf, denn man gewöhnt sich halt an alles. Und der Ehrengast des Abends hat es sofort erkannt: bei uns wird geschlagen und nicht geahndet. Und wenn der Körper korrekt eingesetzt wird, dann wird eine Strafe ausgesprochen, weil es vielleicht etwas laut an der Bande gekracht hat. Beim Spiel: beide Mannschaften haben sich bezüglich Fouls nichts geschenkt.

Bis jetzt war für mich Colcuc ein guter Schiedsrichter, aber was er sich jetzt geleistet hat ist nicht nachvollziehbar. Da passiert ein Allerweltsfoul (Stockschlag) und das Spiel geht weiter, einige Sekunden lang. Dann ein regulär erzieltes Tor und Colcuc hat keine Zweifel, zeigt das Tor an und begibt sich zur Zeitnehmerbank um Torschütze und Assistent anzugeben. Währenddessen protestierten die Rittner Spieler bei Pianezze und dieser stoppt Colcuc, bevor dieser das Tor mitteilen kann. Beide diskutieren und holen beide Linesman zur Beratung hinzu. Und dann das Unfassbare: das Tor wird annulliert und Ling erhält eine Strafe. Es ist richtig, dass ein Linesman zur Beratung hinzugezogen werden kann. Aber nicht um zu erfahren, ob eine Foul war oder nicht und dies noch auf Grund eines Protestes von Seiten der Mannschaft.

Laut mir ist dies jetzt ein gefährlicher Präzedenzfall, denn jetzt kann jeder protestieren über eine vergangene Spielsituation. Und dann müssen alle Vorfälle, die in der Zwischzeit passiert sind, rückgängig gemacht werden, wenn die Herren Schiedsrichter entscheiden, dass ein Foul war. Ein Foul das mit einer kleinen Strafe bestraft wird. Bei einer großen Strafe hat der Linesman sogar die Pflicht, den Head darauf hinzuweisen.

Und dann, als die Brunecker Bank mit klaren Gesten den Wunsch geäußert hat, mit dem Schiedsrichter zu sprechen, warum wurde dies ignoriert. Denn es wurde ignoriert. Das ganze Stadion sieht es und nur 4 Herren in s/w haben nichts gesehen.

Bei den meisten Elite-A-Spielen sind Schiedsrichter-Beobachter anwesend. Wo war diesmal dieser Herr ? Und was sagt er dazu ? Wahrscheinlich auch nichts, denn sie gehören ja alle dem gleichen Verband an (CNAHG). Und die werden sich gegenseitig nicht wehtun.

Und was sagt der Schiedsrichter-Obmann zu diesem Vorfall ? Wahrscheinlich nichts, denn es ist ja nichts passiert. Oder steht darüber etwas im Spielbericht ? Da steht nur der Bericht zu Bona, dass dieser lautstark protestiert und dann 10 Minuten Strafe erhalten hat. Oder wurde noch etwas berichtet.

Jetzt muss endlich der Verein aktiv werden. Und zwar mit der Darstellung der Fakten an den Schiedsrichterverband und die Lega. Und dann soll der Obmann der Schiedsrichter dazu Stellung nehmen. Auch öffentlich.

Für mich wäre es interessant zu wissen: wieviele Spiele hat der HCP in den letzten Jahren gewonnen, wenn Claudio Pianezze auf dem Eis war ? Vielleicht weiss Patza dazu mehr.

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Sa. 01.03.14 - 19:08:28

falke70 ist im Moment nicht auf sonice.itfalke70
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@Mr.X

100 pro deiner Meinung. Bravo
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Sa. 01.03.14 - 19:14:05

User ist invisibleThe Marmot
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Bravo, Mr.X, dem ist nichts hinzuzufügen!
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Sa. 01.03.14 - 19:21:15

daddycool ist im Moment nicht auf sonice.itdaddycool
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@Mr.X

Dei Kommentar triffts genau afn Punkt!!!nimma schiane,hoffmo dasz in di Playoffs awian bessa weard!!!
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Sa. 01.03.14 - 19:21:31

schucker ist im Moment nicht auf sonice.itschucker
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Bravo Mr. X! Der beste Post seit langem hier auf Sonice!
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Sa. 01.03.14 - 19:22:22

juanpablo ist im Moment nicht auf sonice.itjuanpablo
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@Mr.X

Genau a so sollats sein. Obbo wohrscheinlich werd nix passiern.
Ausser vielleicht a strofe fan vorein fin bona wegn di 10 min. Smilie
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Sa. 01.03.14 - 19:28:32

game_misconduct ist im Moment nicht auf sonice.itgame_misconduct
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[Zitat]
Original von Mr.X:
Aber nicht um zu erfahren, ob eine Foul war oder nicht und dies noch auf Grund eines Protestes von Seiten der Mannschaft.

wenn der linseman ein foul gesehen hat, dass dem tor vorangegangen ist, dann darf der schiri auch das tor annulieren und eine strafe aussprechen...sowas ist in der vergangenheit schon öfters passiert, vorallem bei versteckten fouls, die den schiris entgehen (eine andere frage ist, wie 2 schiris fouls nicht sehen können...)...blöder zufall, dass der hcp kurz danach ein tor erzielt hat...heuer hats auch in der ebel einige szenen gegeben, wo fouls stattgefunden haben, die erst nach längeren diskussionen unter den 4 schiris gegeben wurden, obwohl das spiel schon einige sekunden weiterlief und keine strafe angezeigt wurde...kenne mich jetzt mit den regeln nicht so genau aus, aber auch im fussball kann der linienrichter ein nicht geahndetes foul dem schiri mitteilen, obwohl das spiel weiterlief und eine mannschaft vielleicht auch ein tor erzielt hat...ist auch schon passiert...ich weiss, die schiris sind nicht gerade die besten und auch in der ebel gabs mehrere fragwürdige entscheidungen (und habe diese von dir angesprochenen auch nicht gesehen, deshalb weiss ich auch nicht obs überhaupt foul war), aber wenn der linseman ein foul gesehen hat, dann hat der schiri hier richtig entschieden...
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Sa. 01.03.14 - 19:36:37

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[Zitat] Ice hockey rules allow linesmen to call some penalties (such as too many players on the ice), while others only allow them to report the infraction to the referee.


demnach könnt ihr mir hier minus geben und diskutieren, obs ein foul war oder nicht, dass weiss ich nicht...aber der linseman kann und muss ein foul dem schiri mitteilen und wenn er das getan hat, dann muss der schiri auch auf nicht tor und eine strafe für den spieler entscheiden...
Dieser Beitrag wurde am 01.03.14 - 19:36:52 von game_misconduct editiert!
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Sa. 01.03.14 - 19:37:50

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[Zitat]
Original von game_misconduct:
wenn der linseman ein foul gesehen hat, dass dem tor vorangegangen ist, dann darf der schiri auch das tor annulieren und eine strafe aussprechen...

...aber auch im fussball kann der linienrichter ein nicht geahndetes foul dem schiri mitteilen, obwohl das spiel weiterlief und eine mannschaft vielleicht auch ein tor erzielt hat...ist auch schon passiert..

...aber wenn der linseman ein foul gesehen hat, dann hat der schiri hier richtig entschieden...

Der Linesman darf keine Strafen aussprechen. Er darf den Schiedsrichter informieren, wenn es sich um Fouls handelt, welche mit großen Strafen geahndet werden. Wenn der Schiedsrichter den Linienrichter fragt, ob er ein Foul gesehen hat und dieser sagt ja, dann hat ja der Linesman entschieden dass es ein Foul war. Und wenn 2 Heads ein Foul nicht sehen, dann ist die Entscheidung schon mehr als fraglich.

Über Fußball will ich nicht diskutieren, wir reden hier vom Eishockey. Genauso könnten wir dann diskutieren, ob beim Basketball ein Korb regulär ist, wenn er vor der Sirene die Hand des Spielers verlassen hat. Sind halt verschiedene Sportarten mit verschiedenen Regeln.

Der Linesman kann Fouls sehen wie viele er will, er darf eine anzeigen.
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Sa. 01.03.14 - 19:41:35

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@Mr.X

Regel 503 - Linienrichter

d) Auf Anfrage des Schiedsrichters muss er seine Meinung über alle Vorfälle äussern, die sich im Laufe des Spieles ereignet haben.

e) [...] Er muss dem Schiedsrichter unverzüglich seine Meinung über jede Regelverletzung äußern, die eine kleine Bankstrafe, eine große Strafe oder Matchstrafe, eine Disziplinarstrafe, eine Spieldauer-Disziplinarstrafe oder eine schwere Disziplinarstrafe zur Folge hat.
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Sa. 01.03.14 - 19:42:52

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Bitte Thread wieder schliessen Smilie Smilie
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Sa. 01.03.14 - 19:44:04

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@Mr.X

die regeln sind klar, da haben die schiris richtig entschieden....die fragen über die ihr diskutieren könnt sind, obs überhaupt ein foul war und wie es sein kann, dass 2 schiris das foul nicht gesehen und früher geahndet haben...aber wie gschrieben, wenn der linseman das foul gesehen hat, dann hat der schiri auch das tor zu annulieren und die strafe gegen ling auszusprechen...der fade beigeschmack kommt meiner meinung nur davon, dass der linseman dies warscheinlich erst nach protesten der rittner getan hat (so zumindest hab ichs hier verstanden)
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Sa. 01.03.14 - 19:48:20

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@game_misconduct

Einverstanden, auf Anfrage des Schiedsrichters, da sind wir uns einig.

Dann sagt er seine Meinung zum Foul, denn ein Stockschlag kann verschieden gesehen werden und danach richtet sich das Ausmaß der Strafe. Und daraufhin entscheidet der Head.

Aber nicht, ob ein Foul vorlag oder nicht.

So ist mein Verständnis dieser Regel.


Schade eigentlich nur, dass sich die "Offiziellen ", sprich Schiedsrichter-Obmann, usw. nicht zu solchen Vorfällen äußern.

Eines der größten Probleme von vielen unserer Schiedsrichter ist halt die Arroganz, mit der sie in ein Spiel gehen. Und diese ist dann auch direkt proportional mit dem Können auf dem Eis.
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Sa. 01.03.14 - 19:49:44

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@Mr.X

Should a Linesman witness a foul (above) committed by an attacking player or goalkeeper (undetected by the Referees) prior to the attacking team scoring a goal, the Linesman shall report what he witnessed to the Referees, the goal shall be disallowed and the appropriate penalty assessed.

so einfach ists Smilie über arroganz, fehlverhalten, komische auslegung von strafen usw. hats kaum mehr einen sinn zu diskutieren...aber in diesem fall, scheint alles mit rechten dingen zugegangen zu sein Smilie Smilie
Dieser Beitrag wurde am 01.03.14 - 19:50:51 von game_misconduct editiert!
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Sa. 01.03.14 - 19:50:28

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@patto

Und warum ?

Glaube, dass bis jetzt bei diesem Thread sachlich diskutiert wurde. Wenn das nicht mehr erwünscht ist, dann ist besse man schließt das Forum.
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