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Eishockey Forum - Farmteamregelung A2

Farmteamregelung A2

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Regeln Suchen Antworten

Mi. 20.02.13 - 09:15:05

pdiddy27

Registriert seit: Januar 2013
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Fan von: HC Gherdëina

HUIIIIIII

HCG - Stellungnahme
Zur Verletzung der Farmteamregelung durch andere Vereine

www.hcgherdeina.com/de/detail/hcg-stellungnahme.html Smilie

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Mi. 20.02.13 - 09:23:08

gaborik

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Fan von: HC Neumarkt

Stelle sie bitte auf Sonice...die Verlinkung klappt bei mir nicht...DANKE

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Mi. 20.02.13 - 09:27:07

game_misconduct

Registriert seit: September 2003
Posts: 15.286

20.02.2013
HCG - Stellungnahme
zur Verletzung der Farmteamregelung durch andere Vereine

Interview von Patrick Stuflesser an den Präsidenten des HCG Hugo Perathoner zum Thema Verletzung der Farmteamregelung durch andere Vereine. Dies wird angeblich leider punktemäßig nicht bestraft, da nur der direkte Rekurs einer Gegnermannschaft innerhalb 24 Stunden ab dem Spiel dies bewirken kann.

Zum Glück hat sich die Angelegenheit in dessen Punktebrisanz anhand des glücklichen Ausgangs des Spiel gegen HC Meran Junior von Sonntag den 17.02.2013 gelegt, nur sind wir unseren Fans eine Stellungnahme schuldig, da über eine nicht nachvollziehbare und laut uns auch nicht rechtsmäßige Informationsflucht trotzdem die Presse von unserer Eingabe irgendwie informiert wurden. Und wir warten immer noch auf eine offizielle Antwort auf unsere Eingabe! Aber unsere Grundsatzempörung bleibt, dass durch den Einsatz von Pointstreak nicht schon vor und während der Spiele, bzw. innerhalb 24 Tage ab der Austragung der Spiele, im Amtswege kontrolliert wird dass die Spieler die auf dem Roster sind effektiv spielen konnten und sonst nicht Nichtigkeiten bestehen!

Ihr Sportdirekt Albert Perathoner hat bestätigt, dass der HC Gherdëina den Hinweis für den Regelbruch dem Eissportverband gegeben hat. Warum diese Entscheidung?
Hugo Perathoner: Weil wir selber auf den Einsatz der Fassaner verzichtet haben die als Farmteam die 10 Spiele innerhalb Ende Jänner 2013 auch nicht erreicht hatten und somit laut Verbandsreglement ab Februar 2013 nicht mehr spielen konnten. Und wir hätten diese wirklich dringend gebraucht. Und die offizielle Eingabe beim Verband war notwendig weil man auf eine schriftliche Anfrage was die Konsequenzen sind wenn Mannschaften Farmteamspieler einsetzen, die nicht mehr hätten eingesetzt werden, man einfach keine klare Antwort erhalten hat und sodann wir darauf hingewiesen wurden, dass die Anfrage an die procura federale zu stellen ist. Wo wir eigentlich nur ein Gutachten wollten, welche die Rekursmöglichkeiten in solchen Fällen sind, die Konsequenzen eines Rekurses, usw.

Glauben Sie aus den Ereignissen einen Vorteil für den HC Gherdëina zu erzielen? Sollte der Regelbruch bestätigt werden würden laut ersten Erkenntnissen die Mannschaften doch nur mit einer Geldstrafe bestraft werden?
H.P.: An eine Geldstrafe an die Funktionäre anderer Mannschaften sind wir in keinster Weise interessiert! Logischerweise wenn die Spiele vom 01.02.2013 zwischen HC Meran Junior und EV Bozen und vom 3.02.2013 zwischen Sv Kaltern und AS Pergine punktemäßig andersrum ausgefallen wären, dann kann sich jeder ausrechnen was dies für uns von der Position in der Punktetabelle für Auswirkungen gehabt hätte, mit wirklich sicherer Position für die Play-offs und somit mit hinreichender Sicherheit den zusammenhängenden Heimvorteil bei Beginn der Play-offs zu haben, was natürlich spieltechnisch und inkassotechnisch ganz eine andere Situation für uns bedeuten würde. Das Resultat von Sonntag den 17.02.2013 hat sodann zum Glück uns als vierte die Regular Season abschließen lassen, mit dem zu folgenden Heimvorteil und sodann hat sich viel der Brisanz unserer Eingabe gelegt. Wir bleiben jedoch der Meinung, dass der Öffentlichkeit diese Zustände trotzdem berichtet werden sollten, deshalb dieses Interview.
Daher war unsere Eingabe gedacht als Kritik ans System warum im Zeitalter der Voll-Informatik (elektronische Tabulate vor jedem Spiel) es nicht möglich ist:
a) festzustellen, dass ein Spieler der die 10 Male nicht erreicht hat nicht aufs Eis gehen darf;
b) alternativ: dass innerhalb 24 Stunden von amtlicher Stelle geprüft wird ob die Spieler alle spielen durften um eventuell im Amtswege bei Vergehen die Verdonnerung auf 5:0 zu Gunsten des anderen Teams zuzustellen. Außerdem plädieren wir auf die Einführung des interesse diretto auch für Mannschaften, die nicht direkt in Spiele involviert waren, die Nichtigkeiten aufweisen sollten. Da es gerade in Fälle ähnlich zu unserer spezifischen Situation äußerst wichtig wäre die Entscheidungen auch der Spiele der anderen Mannschaften umdrehen zu können wegen rechtswidrige Handlungen eintreten sollten. Das mit Rekurse innerhalb 24 Stunden ist auch eine Regel die wir einfach absurd finden und gerade wenn mehrmalige Übertretungen festgestellt werden über die sogar in Sonice seit dem 01.02.2013 ganz offen geredet wurde dann muss es ja ein System geben, dass von amtlicher Stelle dies untersagt wird. Und Punkteentzug auch im Nachhinein in einer Regular-Season ist ja auch kein Problem wenn auch zB nach 10 Tage getätigt. Natürlich in einem Play-off sind schnelle Entscheidungen notwendig, das ist schon klar.

Das Verhalten der HC Gherdëina Führung wird nun von vielen Seiten stark kritisiert auch wenn ihr mit großer Wahrscheinlichkeit im Recht seid. Warum glauben Sie?
H.P.: Weil natürlich das mit den Strafen an den Funktionären der Mannschaften die sicherlich im guten Glauben diesen Fehler begangen haben - die Vorsätzlichkeit des Vergehen schließen wir kategorisch aus nun sehr unangenehm wirkt. Jedoch gerade unser sportlicher Leiter Herr Albert Perathoner hatte uns zu Recht ganz strikt darauf hingewiesen, dass wir ab dem 01.02.2013 die Spieler vom Farmteam HC Fassa nicht mehr einsetzen können und wir finden es schon korrekt, dass die Meisterschaft sich in einem geregelten Rahmen abspielen sollte und wo Regeln auch eingehalten werden müssen. Denn sonst ist alles eine Meinung! Und die Mitteilung der FISG im Laufe von Februar 2013 für den umgekehrten Sachverhalt, d.h. der A2-Spieler die farmteam-technisch A1-Mannschaften unterstützen, das Limit der 10 Spiele innerhalb des 31.01.2013 jetzt rückwirkend wieder zu entfernen, finden wir auch nicht gerade ein Beweis von klaren Regeln und von Entscheidungen die transparent, nachvollziehbar und clubneutral getroffen werden. Jetzt werden wir schon zu den Buhmänner schlechthin des ital. Eishockey abgestempelt werden, aber wenn man die Führung, bzw. Präsidentschaft, eines Klubs übernimmt dann nimmt jeder auch das eigene Berufsumfeld mit. Und dies bedeutet bei mir als Präsident, dass ich eine etwas andere Auffassung der Konstanz, Klarheit und Transparenz von Regeln habe als im Eishockey angeblich Brauch ist. Ich würde die Sportreglements dem Verwaltungsrecht sehr nahe sehen wo somit folgende Grundprinzipien walten sollten: klarere Regelungen mit Kommentaren und Auslegungen dazu, Einhaltung geregelter Vorgangsweisen bei Abänderung von Regeln, Transparenz, Nachvollziehbarkeit von Entscheidungen, einfachere Vorgangsweisen um Recht zu kriegen, gerechte Entscheidungen und das Institut der bindenden Aussage.

Hugo Perathoner Präsident des HCG

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Mi. 20.02.13 - 09:45:16

teamcanada

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Fan von: HC Eppan

Dieses beknackte Interview hätten sie sich sparen können. Jeder andere Verein hätte sich untereinander kurzgeschlossen anstatt gleich zum "tschalln" zu rennen. Vor allem da man in der direkten Begegnung zwischen Gröden und Kaltern sogar die vollen Punkte geholt hat.

Fazit aus der ganzen Geschichte; wie fast immer - Außer Spesen nichts gewesen! Die betroffenen zwei Vereinen werden die 200 Sportrichterspesen + schätzungsweise weitere 500 Strafe aufgebrummt bekommen welche sie sicherlich anderweitig besser investiert hätten und es zeigt sich wieder mal daß Sportmenship im italienischen Eishockey nicht existiert! . . .

Nur der Geltungsdrang gewisser Funktionäre wird hier wieder mal befriedigt, denn entgegen der aufbauschenden Aussage in der Einleitung "....und laut uns auch nicht rechtsmäßige Informationsfluch"... weigerte sich die Fachpresse darüber zu berichten, zumindest die Printmedien. Liebe Grödner Freunde, kein Hahn kräht auf eurem Haufen, ihr bekommt höchstens ein bemitleidendes Kopfschütteln...

Dieser Beitrag wurde am 20.02.13 - 09:48:01 von teamcanada editiert!

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Mi. 20.02.13 - 10:04:19

totti

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Fan von: HC Pustertal Junior

Mah, generell sind Regeln schon gemacht, um befolgt zu werden.
Wie blöd oder gscheid die Regeln sind, steht auf einem anderen Blatt Papier.

Und die Kopf in SAnd Taktik des Verbandes wieder mal wegzuschauen, statt innerhalb von 3 Tagen eine Aufklärung für alle herbeizubringen ist in dieser Sache wohl wiedermal typisch.

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Mi. 20.02.13 - 12:16:49

teamcanada

Registriert seit: August 2003
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Fan von: HC Eppan

Für mich steht nicht zu Debatte daß die Regeln zu befolgen sind daß ist klar. NUR - wenn dann muss der direkte Gegner der betroffenen Spiele innerhalb der vorgesehenen 24 Stunden einen Rekurs einreichen, dann macht die ganze Aktionen einen Sinn denn dann wird es zum obbligatorischen 5:0 auf dem grünen Tisch kommen da nicht spielberechtigte Spieler am Spiel beteiligt waren.

So hingegen werden nur unnötige Spesen generiert und sonst gar nichts. Alternativ hätte man den direkten Hinweis an die betroffenen Vereine geben können, von denen ich überzeugt bin daß keine mutwillige Aktion dahinter stand, daß ein Regelbruch begangen wurde und wenn es noch einmal vorkommen sollte Rekurs eingereicht wird - eben sportmen-like...

Dieser Beitrag wurde am 20.02.13 - 12:18:53 von teamcanada editiert!

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Mi. 20.02.13 - 12:47:14

vippo

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Fan von: WSV Sterzing

Ja, aber dieser Hinweis muss schon vom Verband kommen, BEVOR die Spiele stattfinden. Es genügt eine E-Mail an alle Vereine mit dem Hinweis "Si ricorda che...".

Aber das sind die ja nicht im Stande... so wurde z.B. auch von unserer Seite noch einmal nachgefragt, bevor unser Spiel gegen Kaltern stattfand. Aber wie üblich, kam wieder einmal erst beim zweiten Nachfragen eine Antwort, was ja an und für sich schon unüblich schnell ist, aber wenn man am Donnerstag um 09:00 Uhr eine Email mit diesem Inhalt wegschickt, dann sollte man schon verlangen können, dass bis Freitag, 17:00 Uhr eine Antwort kommt.

Stattdessen schreibt man am Montag noch einmal eine E-Mail, entschuldigt sich, dass man noch einmal nachfragt, weil es wohl zu einem Übertragungsproblem gekommen sein muss, (wehe, man schreibt "wir haben trotz der offensichtlichen Dringlichkeit bis heute keine Antwort erhalten"!) und erhält am Dienstag am späten Nachmittag dann eine Antwort, die man selbst wieder erst beim vierten Durchlesen wirklich versteht.

P.S.: Alles läuft immer auf die Haltung "Wo kein Kläger, da kein Richter" hinaus, und dann wird es den Vereinen überlassen, sich gegenseitig anzuschwärzen. Auch eine Möglichkeit, sich Macht zu verschaffen... Smilie

Dieser Beitrag wurde am 20.02.13 - 12:48:36 von vippo editiert!

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Mi. 20.02.13 - 13:03:05

möwe

Registriert seit: Januar 2013
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Liebe Kredner Freunde!
Ich hoffe dass euch die geschädigten Vereine in Zukunft bezüglich der Sonntagabendspiele die lange Nase zeigen werden Smilie

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Mi. 20.02.13 - 15:24:27

Forsberg on ICE

Registriert seit: März 2006
Posts: 773

aber wenn ihr net brav seid - kommt nicht der nikolaus zu euch Smilie

Dieser Beitrag wurde am 20.02.13 - 15:24:58 von Forsberg on ICE editiert!

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Mi. 20.02.13 - 16:19:22

bettini

Registriert seit: Dezember 2007
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Fan von: HC Meran

nur so eine Frage,wer kontrolliert ob ein spieler überhaupt 10x gespielt hat oder nur auf dem Spielerbogen auf scheint,weil si und no dazuschreiben das kann jeder,z.B.in meran am sonntag hat keiner von den verantwortlichen (wer auch immer)bemerkt das im 3ten drittel nicht mehr Marozzi im Tor war,siehe spielprotokoll auf Point...

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Mi. 20.02.13 - 16:43:38

gaborik

Registriert seit: Juli 2008
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Fan von: HC Neumarkt

Genau das ist eines der Probleme. Man kann theoretisch auf Pointstreak bis zu 20 Spieler + 2 Torhüter eingeben. Verletzt sich z.B. ein Spieler beim warmlaufen (ausserhalb der Eisfläche, vor dem offziellen warmup) und spielt daraufhin nicht, bleibt er, wenn einmal eingegeben auf pointstreak registriert und es sieht so aus als hätte er gespielt.
Es wäre in solchen Fällen die Aufgabe des Schiedsrichtergespanns die Spieler beider Mannschaften zu Spielbeginn durchzuzählen und den evtl fehlenden Spieler vom Spielbereichtsbogen nehmen zu lassen

Dieser Beitrag wurde am 20.02.13 - 16:52:59 von gaborik editiert!

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Mi. 20.02.13 - 16:46:49

game_misconduct

Registriert seit: September 2003
Posts: 15.286

[Zitat]
Original von gaborik:
Verletzt sich z.B. ein Spieler beim warmlaufen und spielt daraufhin nicht, bleibt er, wenn einmal eingegeben auf pointstreak registriert und es sieht so aus als hätte er gespielt.

das würde aber in allen anderen ligen auch als aufgestellt gewertet...solange kein spieler oben ist der gar nicht anwesend ist passts schon...

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Mi. 20.02.13 - 16:50:56

gaborik

Registriert seit: Juli 2008
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und wer kontrolliert ob er anwesend ist...?

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Mi. 20.02.13 - 16:55:18

game_misconduct

Registriert seit: September 2003
Posts: 15.286

@gaborik

ja von mir aus sollte der schiedsrichter einen appell machen und die pointstreakliste kontrollieren

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