Eishockey Forum - Wie geht es mit der LEGA weiter?

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Fr. 28.10.11 - 17:01:10

donpantalon ist im Moment nicht auf sonice.itdonpantalon
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@game

ich würde sagen: nicht nur. Der Hype wird sicher seines dazu beitragen, aber Sponsoren suchen auch Differenzierung: Valpe, Asiago, Bozen, Pustertal... alle gehen (ungefähr) den selben Weg in Sachen Ausländerpolitik. Sterzing geht einen anderen Weg, d.h. auch die Sponsoren. Wenn wir 7 Spiele hintereinander verlieren "passt das", weil wir sind ein Underdog, wenn wir dann noch gewinnen: umso besser. Lass Bozen, Asiago, Pustertal u.s.w. eine Niederlagenserie haben, die Meisterschaftsfavoriten, da werden die negativen Schlagzeilen gleich mehr und das passt keinem Sponsor.
Sterzing hat es "leichter", vor allem und solange andere Mannschaften nicht das selbe Konzept haben.
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Fr. 28.10.11 - 17:13:24

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@donpantalon

ja aber das hängt meiner meinung trotzdem immer mit dem ersten oder zweiten jahr in der a1 zusammen...genauso war es ja auch in der a2, nicht? immer mehr junge spieler einbauen, solangsam nach vorne arbeiten, aber nach 3-4-5 jahren musste der sportliche aufstieg her...möchte nicht wissen was wäre wenn sterzing heuer wieder nur a2 gespielt hätte...und genauso ist es in der a1...in bozen hingegen würden die sponsoren sicher auch eine niederlagen serie akzeptieren, dass grössere problem wäre da wohl die nichtvorhandene bandenwerbung oder überhaupt eine werbung eines sponsors Smilie
Dieser Beitrag wurde am 28.10.11 - 17:16:53 von game_misconduct editiert!
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Fr. 28.10.11 - 18:44:43

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[Zitat]
Original von game_misconduct:
du darfst aber nicht vergessen, dass sterzing heuer kein gutes beispiel ist, denn da zerrt man heuer natürlich noch vom hype um den aufstieg in die erste liga [...]

Logisch, deshalb habe ich auch geschrieben, dass uns die ersten sechs Monate bisher überrascht haben.

Mittelfristig darf man nicht immer hinten herum spielen, sondern im Durchschnitt muss auch ein "Sprungbrettteam" wie wir es sein (werden) wollen, im Mittelfeld mitspielen, weil das Ganze ohne Zuschauer finanziell nicht tragbar ist und ein schlechtes Klima im Umfeld entsteht.

Und wenn man konstant im Mittelfeld mithalten kann, dann passiert es wohl ab und zu, dass man eine schlechte Saison hat, aber auch das Gegenteil kann passieren, Augsburg und viele andere "Aschenputtel" haben es vorgemacht... und da ist dann auch wieder Luft für ein paar Jahre schlechterer Ergebnisse, wenn die Aschenputtelsaison nicht teuer erkauft wurde.
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Fr. 28.10.11 - 19:23:58

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[Zitat] Aus hockeytime.net:
Zio:

sono anch`io perfettamente d`accordo con Ned,purtroppo abbiamo come presidente BERLUSCOGNO,colui che lascerà solo macerie,io che sono sempre stato uno tra i mille circa che formavano lo zoccolo duro dei tifosi della Valpe(Ned può confermare) non frequento più il Cotta già dalla scorsa stagione...


[Zitat] taddeus:

Già....purtroppo a Torre è arrivato un arrogante presuntuoso in cerca di gloria, infischiadosene del movimento, a partire dal pubblico, ai tifosi sino ad arrivare alle giovanili....il Berluscogno con la sua arroganza ha persino avuto il coraggio di proclamare ai ragazzi dell`U16 " se non fosse per gli 80000 euro che costano le giovanili vinceremo il camionato di A1"...poi ha tagliato la U16, e fatto scelte che in valle tutti conoscono, da qui la carenza di pubblico,dimissioni e defezioni varie...con una situazione così puoi avere anche Crosby e Malkin nel roster e non andare da nessuna parte!! I giocatori non sono stupidi, sentono che non c`è armonia intorno alla squadra!!


[Zitat] nico:

Scusate domanda ma chi ha costruito la squadra??? Non c`è un general manager che insieme all`allenatore hanno carta bianca? SU TUTTO???Poi per carità è vero che c`è chi li mette lì ma il responsabile delle giovanili chi è??? Non è poi lo stesso che fa il manager??? Ahiahiaai..che belli i tempi che c`era il buon Maurone Vignolo (e poi c`era anche chi si si lamentava)


[Zitat] zio:

è stato regolarmente eletto dall`assemblea dei soci al termine della stagione 2009-10 alla scadenza del mandato triennale del precedente direttivo,in quell`occasione spuntarono come funghi decine di nuovi soci(che pagarono la loro quota x essere tesserati al pari di tutti gli altri) che(guarda caso)votarono lui e la sua "squadra"...


Man erntet, was man sät... wie schon gesagt: leider muss einer der Vereine dran glauben, die ein enormes Potential, ja fast schon die Sicherheit gehabt hätten, unseren Sport in dieser Ecke Italiens interessant zu machen.
Dieser Beitrag wurde am 28.10.11 - 19:24:13 von vippo editiert!
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Mo. 07.11.11 - 09:11:28

Gianpaolo ist im Moment nicht auf sonice.itGianpaolo
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Bei der Pressekonferenz nach Valpe-Pontebba hat sich Cogno so zum Thema geäussert:

[Zitat] La Valpe, con le altre squadre aveva firmato un accordo che prevedeva gli 8 punti disponibili e massimo 10 stranieri, accordo valevole per due stagioni ed un opzione per la terza. A metà della scorsa stagione ci era stato comunicato che si voleva diminuire i punti a sette a partire da quest’anno per ragioni economiche di alcune squadre, noi ci siamo opposti dichiarando sin da subito che se non fosse stato rispettato l’accordo firmato, noi avremmo giocato con le regole federali. Chi si scandalizza deve, però, anche tener presente che il campionato scorso è stato fortemente condizionato dalle regole federali: nel ricorso dell’Asiago si è fatto riferimento alle regole FISG, non al patto fra le squadre; con gli otto punti il Valpusteria era in regola, ma ciò e stato messo da parte per far valere il regolamento federale, quindi non vedo tutto questo scandalo se lo fa la Valpe. Dirò di più, la Lega ci ha quasi ricattato affermando che se non avessimo sottoscritto il nuovo accordo e giocato con le regole federali ci avrebbero tolto le dirette televisive, ed in effetti ad ora non abbiamo mai avuto la Rai a Torre Pellice. Ma ripeto: non è la Valpe ad aver violato le regole, ma gli altri ad averle cambiate in corsa.
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Mo. 07.11.11 - 10:00:40

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Mo. 07.11.11 - 10:22:27

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@Mounonen76

weil cogno recht hat und die einzige möglichkeit ist eine ordenlich meisterschaft zu spielen, indem man nach den FISG regeln spielt...alle anderen abkommen sind für die katz und werden jedes jahr gebrochen, umgangen oder neu ausgelegt...
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Mo. 07.11.11 - 10:44:55

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@game_misconduct

Kommt dann irgendwann soweit dass ein paar Vereine bei der Lega sind ein paar nicht und ein paar einenen neuen Bund gründen und keiner versteht mehr an wem er sich richten soll- der klassische italienische Sauhaufen!

Und wenn alles schief geht dann haben wir das gleiche Problem wie beim Fussball dass die Lega Calcio streikt- die Federazione mit Meisterschaftsabbruch droht usw....
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Mo. 07.11.11 - 10:47:31

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[Zitat]
Original von Lewis_24:
@game_misconduct

Kommt dann irgendwann soweit dass ein paar Vereine bei der Lega sind ein paar nicht und ein paar einenen neuen Bund gründen und keiner versteht mehr an wem er sich richten soll- der klassische italienische Sauhaufen!

Ich denke man ist schon jetzt so weit Smilie
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Mo. 07.11.11 - 10:48:27

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Wurde letztes Jahr unter den Vereinen ausgemacht, dass man zwei ausländische Tormänner austellen darf? Ich glaube nicht, desswegen ist
dies eine faule Ausrede von Cogno. Ich kann ihn verstehen, dass er
wegen der Ändereung aufgebracht ist, da letzte Saison ausgemacht war,
dass diese Regelung für mindestens zwei Saisonen gültig ist. Aber die
Ausreden, dass der Rekurs von Asiago wegen der Lega-Vereinbarung
provuziert wurde ist schon ein wenig billig.
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Mo. 07.11.11 - 11:00:27

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Es gibt ja schon bei den FISG-Regeln genug herumzudeuteln und Interpretationsspielraum en masse, wenn man zu einem bestimmten Passus drei Leute fragt, dann hat man am Ende vier verschiedene Antworten plus die eigene Meinung...

Meiner Meinung nach sollte eine Lösung angestrebt werden, in der die Liga als eigene Non-Profit-Gesellschaft vom Verband ausgegliedert wird, wie das in praktisch allen europäischen Topligen der Fall ist. Die Elitserien z.B. ist so organisiert, die DEL, die EBEL und die NLA sowieso. In der Elitserien besteht der Vorstand aus einem gewählten Präsidenten und je einem Vertreter jener Teams, die in der betreffenden Saison in der Elitserien spielen.

Der Verband hat dann nur mehr die Aufgaben der Tesserierung etc., alles was die Organisation, die Schiedsrichter die Sportgerichtsbarkeit etc. angeht, würde von der Liga erledigt, zusätzlich zu den Aufgaben bzgl. Vermarktung etc.

Nur muss die Liga wirklich professionell organisiert werden mit kompetenten Leuten, die Vollzeitangestellte sind und mit einem Präsidenten, der alle drei Jahre von den Vereinen gewählt wird und einem kompetenten Geschäftsführer, dem der Verwaltungsrat auch mal in den Hintern treten kann, wenn er Mist baut, so wie das in allen normalen Unternehmen der Fall ist.

Das würde das Ausländerproblem zwar nicht lösen, denn Doppelstaatsbürger können nun mal nur über einen Ehrenpakt begrenzt werden oder eben gar nicht (siehe Schweiz, 2. Bundesliga, Österreich etc.), aber wenn das der Preis für eine funktionierende Liga mit vier bis sechs Ausländern plus "Balubas" ist, dann wäre ich persönlich vielleicht sogar bereit, ihn zu bezahlen.

P.S.: Ja, ich weiß, dass ich Cogno indrekt Recht gebe, was ich nicht will, denn durch die Nichtbeachtung der ersten Vereinbarung disqualifiziert er sich selber, aber das scheint mir der einzig gangbare Weg zu sein...
Dieser Beitrag wurde am 07.11.11 - 11:01:57 von vippo editiert!
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Mo. 07.11.11 - 11:48:35

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[Zitat]
Original von vippo:
Das würde das Ausländerproblem zwar nicht lösen, denn Doppelstaatsbürger können nun mal nur über einen Ehrenpakt begrenzt werden oder eben gar nicht (siehe Schweiz, 2. Bundesliga, Österreich etc.), aber wenn das der Preis für eine funktionierende Liga mit vier bis sechs Ausländern plus "Balubas" ist, dann wäre ich persönlich vielleicht sogar bereit, ihn zu bezahlen.

In anderen Ländern sind Doppelstatsbürger kein Problem und deswegen denkt sich keiner dass man sie begrenzen sollte.
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Mo. 07.11.11 - 12:17:14

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Naja, in der 2. BL tummeln sich auch ziemlich (zu) viele Deutschrussen, Deutschkanadier und Deutschtschechen (cooles Wort zum Tippen, Deutschtschetschenen wäre allerdings noch besser... Smilie)

Die nehmen den "Eigenbauspielern" den Platz weg und kosten ein halbes Vermögen, wodurch in der BL eine "Zweiklassengesellschaft" entstanden ist, die die wenigen wohlhabenden Vereine von den anderen abhebt.
Dieser Beitrag wurde am 07.11.11 - 12:17:34 von vippo editiert!
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Mo. 07.11.11 - 12:31:27

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Und weil ich mir nicht mehr ganz so sicher war, habe ich mir die Mühe gemacht, es an Hand der Kader auf Eliteprospects zu kontrollieren (mit allen Fragezeichen, die die Staatsbürgerschaften auf Eliteprospects betreffen...)

Landshut 3 (Kamil Toupal, Dominik Patocka, Bill Trew)

Bremerhaven 8 (Marko Suvelo, Steve Slaton, Andrei Telyukin, Daniel Vilasek, Viktor Beck, Mark Kosick, Ales Kreuzer, Sam Verelst)

Lausitz 3 (Tomas Gulda, Marcus Sommerfeld, Ervin Masek)

Rosenheim 3 (Dominic Auger, Andrei Strakhov, Bronislaw Tomaschewski)

Heilbronn 5 (Patrick Baum, Michail Kozhevnikov, Luigi Calce, Fabio Carciola, Adriano Carciola)

Dresden 3 (Martin Heider, Marc St. Jean, Jan Zurek)

Hannover 4 (Peter Holmgren, Robin Thomson, D.J. Jelitto, Robin Just)

Kaufbeuren 2 (Stefan Horneber, Jakub Körner)

Ravensburg 4 (Matthias Nemec, Michal Vasicek, Alex Katjuschenko, Konstantin Schmidt)

Schwenningen 6 (Sinisa Martinovic, Marcus Götz, Chris Schmidt, Radek Krestan, Jason Pinizzotto, Dominik Walsh)

Riessersee 1 (Tim Regan)

Crimmitschau 4 (Patrick Gruber, Travis Martell, Patrick Vogl, Austin Wycisk)

Bietigheim 4 (Mike Schreiber, Mark Heatley, Arturs Krumminsch, Ty Morris)


Macht also insgesamt 50 zusätzliche Importspieler bei einem Importkontingent von 13 x 4 = 52 "regulären" Importspielern. Das heißt, in der 2. BL spielen eigentlich doppelt so viele Imports wie vereinbart, weil die Doppelstaatsbürger nicht als Imports zählen.
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Mo. 07.11.11 - 13:38:27

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@vippo

Der eine oder der andere Spieler ist Sohn von Ausgewanderten oder als Kind selber mit seinen Eltern nach Deutschland ausgewandert, deswegen Doppelstatsbürger. ABer: warum regt sich in Deutschland keiner darüber auf bzw. keiner verlangt dass der Einsatz von solchen Spielern beschränkt wird?
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