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Di. 12.01.21 - 22:21:31

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@Sid48

ich empfehle dir als gute nacht lektüre noch eine sehr interessante und die wohl umfangreichste studie zu den folgen der weltweiten lockdowns von dr. ari joffe

www.preprints.org/manuscript/202010.0330/v2

europepmc.org/article/PPR/PPR234653

www.macdonaldlaurier.ca/rethinking-lockdowns-cost-benefit-analysis-dr-ari-joffe/


COVID-19: Rethinking the Lockdown Groupthink
Dieser Beitrag wurde am 12.01.21 - 22:22:04 von game_misconduct editiert!
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Mi. 13.01.21 - 09:50:19

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@game_misconduct

"Ari R. Joffe MD, FRCPC is a specialist in pediatrics, pediatric infectious diseases, and pediatric critical care medicine. He has been at the University of Alberta and Stollery Children’s Hospital since finishing training in 1995, and is now a Clinical Professor in the Department of Pediatrics, and an adjunct Clinical Professor at the John Dossetor Health Ethics Centre."

und schon wieder mal ein beweis mit welchen FACHpersonal du daherkommst...sei mir nicht böse, aber wie gesagt, ich vertraue einem virologen, epidemologen, immunologen, etc., die tagtäglich mit dem coronavirus zu tun haben mehr als einem kinderarzt...aber danke dafür, dass du wieder mal aufzeigst, wie du/ihr argumentierst/argumnetiert...vl. können dies hier endlich einige user einsehen...jeder von uns hat die verantwortung sich zu informieren, sich gründlich zu informieren und diese fakten/thesen richtig zu deuten und die richtigen schlüsse daraus zu ziehen...vielen gelingt es, manchen leider noch nicht
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Mi. 13.01.21 - 10:05:31

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@Sid48

😁😁😁 du als intellektuell sehr gebildeter mensch solltest dir aber die studie vielleicht mal erster durchlesen bevor du wiedermal deinen senf dazugeben möchtest...und nicht anderen sagen sie sollen die richtigen schlüsse daraus ziehen
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Mi. 13.01.21 - 10:46:35

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@game_misconduct

schön, dass du das auch anerkennst...ich hab sie mir durchgelesen...und wie gesagt, du hast hier schon desöfteren mit zweifelhaften quellen aufhorchen lassen...aber gut, wenn du meinst, beim fischhändler kriegst du dass bessere rindsfilet als beim metzger, bitteschön...eine bekehrung scheint bei dir wohl nicht in sicht
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Mi. 13.01.21 - 10:59:03

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@Sid48

Allein an diesen bescheuerten post sieht man dass du sie nicht mal durchgelesen hast 😁😁😁 wie geschrieben...ein fake troll vom scheitel bis zur sohle...aber hauptsach immer das maul weit aufreissen und andere belehren wollen...solche personen sind mir am liebsten...
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Mi. 13.01.21 - 11:31:53

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@game_misconduct

hast du eigentlich ein tonband laufen? du wiederholst dich immer und immer wieder....in jeglicher hinsicht....da müsste doch igndwann mehr kommen, nicht? aber, warum die kostbare zeit verschleudern mit einem kickl-doppelgänger, der offensichtlich im leben dermaßen zeit hat, sich durch den internetdschungel mit einer scharf geschliffenen machete du schlagen, um meist auf irgendwelche nichts bedeutenden, völlig abstrusen quellen zu stoßen, um deren giftiges wasser dann unter die erkenntnisresistene, oberhalb der stirn abgeflachte bevölkerung zu sprühen...aber gut, wenn dies einem ein lebensinhalt ausfüllt, bitteschön...ich für meinen teil, habe meine meinung zu dieser aktuellen situation, und zum glück ist der großteil der bevölkerung derselben ansicht...in diesem sinne...der klügere gibt nach.
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Do. 14.01.21 - 10:22:33

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zum thema spürhunde und corona und seinen anfängen...ich hoffe, dass denn herrschaften "die zeit" eine genug seriöse quelle ist...

www.zeit.de/news/2020-09/24/spuerhunde-erschnueffeln-in-helsinki-corona-infizierte?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

zum thema spürhunde in südtirol: bei jenen schülern in einer oberschule in bz (200 gesamt), wurden 16 von den hunden als positiv erschnüffelt, diese dann aber beim antigen alle als negativ deklariert, bei einem folgenden pcr test wurden dann 11 positiv getestet, die anderen 5 hatten eine infektion im dezember. (dolomiten 12.01.21), so gesehen erweist sich eine hundenase zumindest sensitiver als ein antigentest...natürlich ist diese angelegenheit noch in der pionierphase, totzdem ein recht vielversprechender ansatz, der weiter voran getrieben werden sollte...nicht umsonst kommen diese hunde in mehreren gebieten (drogen, sprengstoff, krebs, u.a.) zum einsatz
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Do. 14.01.21 - 10:47:28

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Du als befürworter der massentests musst mir dann auch sagen können warum dann immer noch mit diesen Antigentests herumgetestet wird?
Absolut sinnfrei diese Tests...
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Do. 14.01.21 - 11:35:37

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@zsmm

ich hab das desöfteren hier erläutert, aber gut, probieren wir es nocheinmal...ein antigentest hat eine geringere sensitivität als ein pcr...da bei massentests der faktor zeit eine nicht unwichtige rolle spielt, kommen dort nur erstere in frage, mit pcr tests in der aktuellen form ein ding der unmöglichkeit...zumindest schafft man bei einem massentest eine gewisse prozentzahl der infizierten herauszufiltern...laufen aber immer noch einige falsch negative herum, ergo alla slovakei, ein zweiter massentest eine woche später...die haben so die neuinfektionen anfang nov von 3,6 mille/die auf die hälfte ca. gedrückt...
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Do. 14.01.21 - 11:51:29

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Ok, kleines Rechenbeispiel:
Gehen wir davon aus dass, wenn man die möglichkeit hätte die Bevölkerung mittels pcr zu testen, wären ca.30 prozent der getesteten positiv.

Werden bei einem massntest bespielsweise 100 personen getestet, sind davon maximal 10 positiv. Maximal. Die anderen 20 gehen Heim, in der meinung alles wäre Ok


Ist der Zauber(Auwand, kosten usw.) nich etwas groß für ein solches Ergbenis?

Sind nicht die, die glaube sie wären negativ udnd sind es gar nicht, um so gefährlicher?

Wenn man die zeit nach dem massentest im November ansieht, kann man sofort feststellen wie viel es gebarcht hat. Damals gab es absolut keine Verbesseung oder?

Warum sollen die Leute der politik dann noch vertrauen und sich testen lassen, wenn hinten und vorne nichts zusammenstimmt?
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Do. 14.01.21 - 12:19:02

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@zsmm

"Sind nicht die, die glaube sie wären negativ udnd sind es gar nicht, um so gefährlicher?"

genau deswegen, wie geschrieben, ein zweiter massentest (antigen) wäre von nöten, da es sich nur um eine momentaufnahme handelt.

deinem rechenbeispiel kann ich nicht ganz folgen...wenn rein hypothetisch ein massentest mittels pcr möglich wäre, dann werden diese 30 % zu 96-99 % auch heraudgefiltert.

"Wenn man die zeit nach dem massentest im November ansieht, kann man sofort feststellen wie viel es gebarcht hat. Damals gab es absolut keine Verbesseung oder?
"

doch durch den teillock und dem massentest ist die kurve mit 20.11. gesunken, also eigentlich schon vor dem massentest, dieser hat dann auch noch zu einer verbesserung der situation beigetragen.
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Do. 14.01.21 - 12:33:02

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@zsmm

Dadurch dass den Schnelltest theoretisch jeder Arzt durchführen kann, werden ich würde mal schätzen 80% mehr getestet, die sicher nicht zum PCR Test gegangen wären. Wenn dich aber der Hausarzt bei Verdacht testet, dann werden eben viele zusätzliche Herausgefischt, die sonst nicht zum Test gehen würden.
PCR wäre sicher genauer, aber es wäre nicht möglich so viele zu testen plus kann ein Hausarzt kein PCR machen.

Und zu deiner Behauptung der Schnelltest hatte keine Auswirkung stimmt auch nicht- für eine Zeit (eigentlich bis zu den Feierlichkeiten waren die Zahlen dann schon niedriger. Wenn sich dort dann alle treffen kannst du aber nicht dem Schnelltest oder Politik oder sonst wem die Schuld geben. Plus kann keiner sagen wo wir heute ohne Maßnahmen wären.

Mich eiert einfach dieses gegen alles sein. Man sieht Weltweit niemand hat das Geheimrezept, überall gibt es Gegenmeinungen, aber wie gesagt den Virus komplett zu bekämpfen schafft niemand. Na ok - Nordkorea hat ja keinen Infizierten Smilie
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Do. 14.01.21 - 12:51:44

argininosuccinat ist im Moment nicht auf sonice.itargininosuccinat
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@zsmm

Bei deinem Rechenbeispiel haben die Antigentest eine Sensitvität von 33,3%,dann wäre das ganze wirklich sinnlos. Aber in der Ralität haben die in Südtirol beim Massentests verwendeten Tests eine Sensivtät von 95%
Dieser Beitrag wurde am 14.01.21 - 12:52:13 von argininosuccinat editiert!
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Do. 14.01.21 - 13:07:33

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@argininosuccinat

das mit den 95 % sensitivität bei den antigentests stimmt nicht, du meinst dann wohl die spezifität...sprich, wenn du als positiv getestet wirst, stimmt dies dann auch zu 95 %, was bei einem negativen test eben nicht stimmt.
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Do. 14.01.21 - 13:13:50

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Sensivität= korrektes positives Ergebnis,(Kranker erhält positives Ergebnis)
Spezifität= korrektes negatives Ergebnis,(Gesunder bekommt negativen Ergebnis)

Edit: Sorry für die Erklärung hab nicht gescheid gelesen Smilie
Ich hab in eine Salto Artikel gelesen 95% Prozent, müsste schon hinkommen. Und auch wenn das jetzt nicht stimmen sollte sind es ganz sicher über 90% sonst würde man sie nicht für so Massentest verwenden.
Dieser Beitrag wurde am 14.01.21 - 13:16:55 von argininosuccinat editiert!
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