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Eishockey Forum - Fußball EM 2012

Fußball EM 2012

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Di. 19.06.12 - 16:41:48

frana

Registriert seit: Dezember 2005
Posts: 355
Fan von: HC Meran

@kloanofan

Sorry was ist denn da so blöd?

Mannschaft A hat 4 Punkte und hat gegen mannschaft D ein 1 - 1 gemacht und gegen C 3-1.

Mannschaft D hat auch 2 Punkte hat gegen Mannschaft A ein 1-1 gemacht und gegen B 1-1 gemacht.

Momentan kommt natürlich Mannschaft A weiter.

Beim letzten Spiel gewinnt Mannschaft D 1-0 gegen C und Mannschaft A macht 0-0 gegen Mannschaft B.

Jetzt siehts komplett anders aus. Mannschaft D kommt weiter nicht wegen Tordifferenz sonder weil sie gegen Mannschaft B (natürlich erstplatzierte) besser abgeschnitten hat bzw. ein Tor geschossen hat.

Deshalb hätte ein 2-2 zwischen Spanien und Croatien, Italien rausgeworfen auch wenn Italien 30-0 gewonnen hätte.

Wie sollte es besser al so gemacht werden? Nur die reine Tordifferenz sagt immer recht wenig. Man b raucht nur ne Mannschaft zu finden die einen schwachen Tag erwischt und schon gewinnt man z.B. 3-0.
Warum soll auch eine Mannschaft zählen die 0 Punkte hat?

Ich finde dies die beste Reglung die sie hätten machen können.

Dieser Beitrag wurde am 19.06.12 - 16:42:54 von frana editiert!

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Di. 19.06.12 - 16:43:11

kloanofan

Registriert seit: Januar 2006
Posts: 458
Fan von: HC Pustertal

Tordifferenz, direkte Begegnung, geschossene Tore usw.
Kann doch nicht sein, dass (am Beispiel von gestern) das Spiel gegen Irland plötzlich nicht mehr zählt. Ist immerhin Teil der Gruppe und ein gutes Spiel, egal gegen wen, sollte auch auf irgendeine Weise "belohnt" werden.
Aber hauptsache man schafft es das Ganze zu verkomplizieren.

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Di. 19.06.12 - 16:48:26

frana

Registriert seit: Dezember 2005
Posts: 355
Fan von: HC Meran

@kloanofan

Warum verkomplizieren? Hätten Irland gleich viel Punkte gehabt dann hätte dieses Spiel was gezählt. Das gleicht ist ja bei der SerieA. Wären heuer Juve und Milan punktegleich gewesen hätte die Juve wegen SCONTRI DIRETTI gewonnen. Und nicht wegen so eine Tordifferenz. Hier zählen einfach alle scontri diretti und so ist es auch richtig.

Und nur weil ich gegen der Letzplatzierten nicht 10-0 gewinne komme ich nicht weiter?

Da finde ich die Heim-Auswätrs torregelung viel blöder (wie bei der Champions League)

Dieser Beitrag wurde am 19.06.12 - 16:55:44 von frana editiert!

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Di. 19.06.12 - 17:25:24

mannik

Registriert seit: Oktober 2005
Posts: 5.515

Ich glaube bei einem 1:1 zwischen Spanien und Kroatien wäre Italien draußen gewesen, denn dann hätten alle drei Mannschaften gegeneinander ein 1:1 gespielt. Bei gleicher Tordifferenz zählt dann die gesamte Tordifferenz und da hätte Kroatien 5:3 und Italien 4:2 gehabt. Ist zwar wieder diesselbe Tordifferenz aber dann zählen die geschossenen Tore. Der UEFA-Koeffizient kommt - denke ich - erst nach Betrachtung dieser Kriterien zur Anwendung.

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Di. 19.06.12 - 17:44:16

MAX06

Registriert seit: Dezember 2007
Posts: 2.109
Fan von: HC Pustertal

Tordifferenz hätte in diesem fall nicht gezählt, da die irlandspiele in dieser extratabelle gestrichen worden wären, also hätte aufgrund des uefakoeffizienten kroatien den kürzeren gezogen

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Di. 19.06.12 - 17:57:06

kloanofan

Registriert seit: Januar 2006
Posts: 458
Fan von: HC Pustertal

Und genau das ist Blödsinn.. Meiner Meinung nach. Würde in diesem Fall trotzdem das Torverhältnis zählen ok. Aber die Spiele gegen Irland völlig auszuschließen und das Weiterkommen mit dem UEFA-Koeffizienten zu entscheiden find ich nicht richtig, Irland sollte nicht Teil der Gruppe sein und gar nicht berücksichtigt werden.

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Di. 19.06.12 - 18:25:20

mannik

Registriert seit: Oktober 2005
Posts: 5.515

@MAX06

Eben nicht: hier folgend die offiziellen Regeln der UEFA für die EURO 2012, welche Mannschaft bei Punktegleichstand nach Gruppenphase ins Viertelfinale aufsteigt:
Es steigt auf
1.) jene Mannschaft, die in den direkten Begegnungen aller punktegleichen Teams die meisten Punkte geholt hat.
Sollte das gleich sein, dann
2.) jene Mannschaft, die in den direkten Begegnungen aller punktegleichen Teams die beste Tordifferenz aufweist.
Sollte das ebenfalls gleich sein, dann
3.) jene Mannschaft, die in den direkten Begegnungen aller punktegleichen Teams die meisten Tore erzielt hat.
Sollte das auch noch gleich sein, dann
4.) jene Mannschaft, die in allen 3 Gruppenspielen zusammen die beste Tordifferenz aufweist.
Sollte auch das noch immer ident sein, dann
5.) jene Mannschaft, die in allen 3 Gruppenspielen zusammen die meisten Tore erzielt hat.
Sollte das noch immer keine Entscheidung gebracht haben, dann
6.) jene Mannschaft mit dem besserem UEFA Koeffizienten (vgl. offizieller UEFA Koeffizient).

Dieser Beitrag wurde am 19.06.12 - 18:26:45 von mannik editiert!

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Di. 19.06.12 - 18:29:34

Gianpaolo

Registriert seit: Juni 2000
Posts: 11.758

@kloanofan

Dann hätte es vor dem gestrigen Spiel geheissen Trapattoni ist Italiener und lässt seine Landsleute so viele Tore schiessen wie sie nötig haben.

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Di. 19.06.12 - 18:44:53

kloanofan

Registriert seit: Januar 2006
Posts: 458
Fan von: HC Pustertal

Und wenns nicht Trappatoni gewesen wär, hätts gar nichts geheissen. Allgemein gesehen also vielleicht trotzdem gescheiter.. Ansichtssache :-)

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Di. 19.06.12 - 18:51:19

MAX06

Registriert seit: Dezember 2007
Posts: 2.109
Fan von: HC Pustertal

Gut gegoogelt mannik aber hast du gesehen was in klammer steht (bei mehr als 2 punktegleichen mannschaften) letztere punkte beziehen sich nur uf zwei punktegleiche mannschaften... Laut einiger interpretationen

Dieser Beitrag wurde am 19.06.12 - 18:51:56 von MAX06 editiert!

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Di. 19.06.12 - 19:30:45

mannik

Registriert seit: Oktober 2005
Posts: 5.515

[Zitat]
Original von MAX06:
Gut gegoogelt mannik aber hast du gesehen was in klammer steht (bei mehr als 2 punktegleichen mannschaften)

Abgesehen davon dass das was ich gepostet habe die offizielle UEFA-Regel ist und dort von ALLEN punktegleichen Mannschaften die Rede ist, wenn Spanien Kroatien gestern 1:1 gespielt hätten, wieviele Mannschaften wären dann punktgleich gewesen????

Zur Erinnerung:
Spanien: gegen Irland gewonnen, Kroatien, Italien Ausgleich = 5
Kroatien: gegen Irland gewonnen, Spanien, Italien Ausgleich = 5
Italien: gegen Irland gewonnen, Kroatien, Spanien Ausgleich = 5

Dieser Beitrag wurde am 19.06.12 - 19:31:42 von mannik editiert!

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Di. 19.06.12 - 19:39:10

tomgun

Registriert seit: April 2012
Posts: 1.735

hab auch nachgesehen: bei gleichstand, punkte und tore, von drei mannschaften zählt die tordifferenz aus allen gruppenspielen.
weiters:
spanien tor nicht abseits. es zählt immer nur der moment der ballabgabe. beim pass von iniesta auf navas war dieser nicht im abseits. mit diesen pass entsteht eine neu situation. das vorhergegangene abseits wird aufgehoben, ganz egal ob sich der spieler aktiv an der aktion beteiligt oder nicht.
trotzdem scheiss regel

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Di. 19.06.12 - 19:45:57

joes

Registriert seit: Februar 2002
Posts: 543
Fan von: WSV Sterzing

@MAX06

dass ist aber logisch, dass einige punkte "nur bei mehr als zwei punktegleichen mannschaften" greifen.

bsp. als 1. zählt ja immer die größere punktezahl aus den direkten begegnungen. wenn jetzt nur 2 mannschaften punktegleich sind, dann brauch ich z.b. den 2. punkt (bessere Tordifferenz aus den direkten Begegnungen) gar nicht anwenden, da sich das ja aus dem 1. punkt schon ergibt.

daher hat das schon seine richtigkeit.

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Di. 19.06.12 - 22:13:09

puschtragirlpower

Registriert seit: Oktober 2008
Posts: 3.530
Fan von: HC Pustertal

und wieso wäre es beim 2:2 Tschechien-Türkei EM 2008 zu einen Elferschießen gekommen, wenn die Türkei nicht noch das 3:2 geschossen hätte?

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Di. 19.06.12 - 22:37:56

Puschtra Pirat

Registriert seit: Dezember 2007
Posts: 6.029
Fan von: HC Pustertal

Megaskandalös wieder mal das nicht gegebene Tor für die Ukraine heute gegen England! Smilie

Ich frage mich, was noch alles passieren muss, damit UEFA bzw. FIFA endlich aufwachen und zeitgemäße Hilfsmittel einsetzen, um endlich solch krasse, spielentscheidende Fehlentscheidungen zu verhindern! Es ist einfach nur mehr lächerlich, jetzt setzt man einen Torrichter ein, der daneben steht und einfach nur blöd zuschaut, dabei weiß jeder Fernsehzuschauer nach 5 Sekunden, dass es ein Tor war, einfach nur absurd in einem Sport, in dem Milliarden umgesetzt werden!!
Da lobe ich mir das Eishockey, denn dort gibt es mittlerweile sogar in einer drittklassigen Liga wie der unsrigen einen Videobeweis!

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