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Eishockey Forum - Mike Keenan neuer Nationaltrainer

Mike Keenan neuer Nationaltrainer

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Sa. 06.05.23 - 09:02:31

game_misconduct

Registriert seit: September 2003
Posts: 15.286

[Zitat]
Original von Billiybobb:
Bin für ein 50%/50% Italo/Einheimischen Verhältnis!

bin dafür dass die besten fürs nationalteam spielen und wenns 20 italos sind...sollte ansporn genug sein für junge spieler wenn man nicht mal besser spielen kann als fazio, diperna oder hannoun...aber unser niveau liegt leider eher richtung c gruppe wenns so weiter geht...

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Sa. 06.05.23 - 09:30:43

zsmm

Registriert seit: August 2018
Posts: 429
Fan von: HC Bozen

Ich bin ganz und gar kein Italo Fan, aber wenn man mit Italos arbeitet, und dort vorne irgentwie mitspielen will, dann sollte man auch alle di zur Verfügung stehen beanspruchen. Ansonsten sollen alle Italos raus und man spielt irgentwo im nirgentwo.

Beides gangbare wege, aber diese MischMasch/Mittelding ist ein Blödsinn.
Das passt ja den Spielern selbst nicht, anders kann ich mir diese NullBock Motivation nicht erklären

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Sa. 06.05.23 - 09:30:49

bartilein

Registriert seit: Dezember 2006
Posts: 3.818

Bin ich mittlerweile auch deiner Meinung Smilie

Game

Dieser Beitrag wurde am 06.05.23 - 09:32:02 von bartilein editiert!

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Sa. 06.05.23 - 10:07:34

Gianpaolo

Registriert seit: Juni 2000
Posts: 11.769

Ich habe während keiner Spielunterbrechung gesehen, dass Mike Keenan den Spielern Anweisungen gegeben hat. Statt ob es mehr oder weniger Italos braucht, sollte man die Trainerentscheidung hinterfragen. Ist er wirklich der richtige Mann?

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Sa. 06.05.23 - 10:16:09

hockeyhöifa

Registriert seit: Dezember 2007
Posts: 5.634
Fan von: HC Pustertal

Nicht nur dass alle irgendwie ausser Form waren, sondern Keenan kennt weder die Ligen wo unsere Spieler herkommen, noch die Spieler, er kennt das Niveau nicht und auch nicht was es auf diesem Niveau brauch. Peter Russell und der polnische Coach kennt Liga und Spieler wie seine eigene Westentasche, wissen was seine Spieler können und wissen wie man die gewissen Spieler einzusetzen hat.
Keenan hat McNally noch nie gesehen, 2 Testspiele in England, wollte aber einen Tough Guy im Team weil er es so gewöhnt ist, dabei wäre Salinitri viel die bessere Wahl gewesen, lässt Petan Center spielen...Hannoun auf dem Flügel wär auch die bessere Wahl statt als Center...plus ist Iron Mike der richtige Charakter für eine verunsicherte Mannschaft? Bis Olympia kann es möglicherweise schon noch was werden bin ich der Meinung, wenn er ab jetzt regelmäßig Zaungast in der ICE und Alps ist. Wie gut Keenan als Coach ist weiß ich nicht, aber er wird durchwegs als überbewertet bezeichnet, die Arbeit macht hauptsächlich sein Co.,,hat man sich von einem Big Name blenden lassen?
Spornberger und Trivellato müssten in die Fußstapfen von Helfer/Egger/Borgatello treten, sind sie aber nicht. Larkin machte zwar die Kisten aber im Gegenzug kann er den Mann nicht decken. Pietroniro hat wieder mal gezeigt warum er eben nicht bei Asiago, Bozen und Bruneck beschäftigt ist, da blenden wieder mal die Stats. Da trafen zu viele Sachen aufeinander, dass es was werden konnte.
Zudem die Teams generell unterschätzt worden.

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Sa. 06.05.23 - 10:43:25

Gianpaolo

Registriert seit: Juni 2000
Posts: 11.769

[Zitat]
Original von hockeyhöifa:
ist Iron Mike der richtige Charakter für eine verunsicherte Mannschaft? Bis Olympia kann es möglicherweise schon noch was werden bin ich der Meinung, wenn er ab jetzt regelmäßig Zaungast in der ICE und Alps ist. Wie gut Keenan als Coach ist weiß ich nicht, aber er wird durchwegs als überbewertet bezeichnet, die Arbeit macht hauptsächlich sein Co.,,hat man sich von einem Big Name blenden lassen?

Ich glaube, ja. Den Iron Mike von früher, der den SC nach 54 Jahren wieder nach NY brachte, gibt es nur noch in den alten NHL-Videos.

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Sa. 06.05.23 - 11:07:41

game_misconduct

Registriert seit: September 2003
Posts: 15.286

@hockeyhöifa

ja das mit mike keenan war eine schnapsidee all` italiana...wie du richtig schreibst hat er keine ahnung vom italienischen eishockey und seine zeit ist längst vorbei...die einzige topwahl in hinblick auf olympia wäre glen hanlon wenn er lust auf diese doppelfunktion hat...mit fabio armani und giorgio de bettin als assistenten...

man muss aber leider auch anerkennen, dass man auch in bestbesetzung gegen polen und grossbritannien nicht sicher gewonnen hätte...

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Sa. 06.05.23 - 11:53:36

Gianpaolo

Registriert seit: Juni 2000
Posts: 11.769

[Zitat]
Original von Billiybobb:
Wo sind wie immer Morini und Kostner? Wo ist Frank?
Warum hat Salinitri keinen Platz gefunden im Team? Ist Tedesco wirklich besser?

Da sollte jemand bei einer Pressenkonferenz mal nachfragen und nochmal lästig werden wenn bekannte Floskeln als Antwort kommen (so wie "wir können nicht jeden Spieler nominieren").

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Sa. 06.05.23 - 14:06:23

MrJohn

Registriert seit: April 2009
Posts: 1.940
Fan von: HC Bozen

[Zitat]
Original von game_misconduct:
man muss aber leider auch anerkennen, dass man auch in bestbesetzung gegen polen und grossbritannien nicht sicher gewonnen hätte...

Und das ist wirklich deprimierend, wenn man hinter diesen beiden landet. Ich habe das Gefühl, dass Italien so schnell nicht mehr aufsteigen wird, Olympia hin oder her. Werden sich immer mehr nach unten orientieren müssen 😩

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Sa. 06.05.23 - 14:50:15

Duli-Duli

Registriert seit: November 2003
Posts: 844
Fan von: HC Gherdëina

.. das Problem ist immer das gleiche wie im Fußball in Italien. In allen Mannschaften (Bozen , Pustertal, Asiago und Alps) spielen nur Ausländer und Italos eine Rolle. Die Nationalmannschaft ist ein Spiegelbild davon. Bis in 5 Jahren ist sowieso alles kaputt.🙃

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Sa. 06.05.23 - 15:00:06

Sergei#91

Registriert seit: März 2023
Posts: 176

@Duli-Duli

...diese Aussagen gibt`s seit über 30 Jahren Smilie

Deshalb sag ich ja, MIT Italos (die besten, die zur Verfügung stehen) die Möglichkeit auf hin und wieder eine A-WM fürs Rampenlicht, ansonsten geht`s auf Kurz oder Lang Richtung C-WM

...glaub nicht, dass ein Italiener (oder Südtiroler) viel davon profitiert sich mit Südkorea, Polen, Rumänien oder Großbritannien zu messen. Das kann auch nicht das Ziel von Brunner, Trivellato, Spornberger, Frank, Glira, Deluca, Clara, Kostner, Miglioranzi usw usw usw sein

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Sa. 06.05.23 - 15:09:22

argininosuccinat

Registriert seit: März 2015
Posts: 1.551
Fan von: HC Pustertal

Mit wenn sollten sich den die von dir aufgezählten den sonst meßen, das ist deren Niveau einzelnen sicher auch besser als die von dir aufgezählten.
Wir haben ein komisches Selbstverständniss,besser wie die Spieler dieser Nationen sind wir nicht und wenn dann noch die Italos aber sicher nicht die Italiener. Welche Legitimation oder Anspruch sollten sie haben gegen Spieler anzutreten die 3 Klassen besser sind
Wäre so ähnlich wie wenn St.Georgen nicht gegen Bruneck Stegen Brixen spielen sollte sondern deren Anspruch sein sollte gegen FCS und Bari zu spielen.

Dieser Beitrag wurde am 06.05.23 - 15:10:45 von argininosuccinat editiert!

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Sa. 06.05.23 - 15:40:32

Sergei#91

Registriert seit: März 2023
Posts: 176

@argininosuccinat

Warum spielen sie dann ICE, DEL oder NL (z.B. Kostner, Morini)?

Ich denke diese Ligen sind schon besser einzustufen als rumänische, polnische, südkoreanische oder engl. Liga - ganz zu schweigen von den Ligen der C-Nationen

Zudem würde ich den Vergleich mit St. Georgen auch Mal so sehen: Wo wollen diese Spieler hin? Wenn sie (zumindest einzelne) das Zeug HÄTTEN für FC Südtirol oder Bari zu spielen, dann wäre es doch auch richtig, den Schritt zu gehen oder? Ich rede nicht von den Eishockeyspielern der Alps oder IHL in die Nationale, sondern den BESTEN - und diese haben sehr wohl andere Ziele (siehe eben wo sie gelandet sind oder es wollen - DEL, NL, ICE)

Dieser Beitrag wurde am 06.05.23 - 15:47:24 von Sergei#91 editiert!

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Sa. 06.05.23 - 15:44:59

Duli-Duli

Registriert seit: November 2003
Posts: 844
Fan von: HC Gherdëina

[Zitat]
Original von Sergei#91:
@Duli-Duli

...diese Aussagen gibt`s seit über 30 Jahren [smilie=5

.. Aussagen ?
Nackte Tatsachen leider !! Statt viel Geld für lustlose Italos und überbezahlte Trainerlegenden wäre es vielleicht besser wirklich in effektive Jugendplanung zu investieren. ✌️

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Sa. 06.05.23 - 15:47:45

Patza

Registriert seit: September 2000
Posts: 13.627
Fan von: HC Pustertal

ich sehe nur einen weg der vielleicht machbar ist und wirklich hilft.
denn viele situationen sind quasi nicht wirklich umkehrbar. es gibt zu wenig eishallen, zu wenig vereine und in der folge zu wenig spieler.
gibst du die paar italos weg, sind wir auf einer höhe mit estland und litauen. wenn man ehrlich zu sich selber ist reden wir von südtirol und umgebung und auch in sachen einwohner und eishallen und spieler ist man näher an estland und litauen als an österreich und z.b. frankreich.

soweit zum status quo.

mit der 1. mannschaft ist man in etwa dort, wo man es schon vor 10 jahren befürchten musste. von der a-gruppe weit entfernt und ständig wird man "überholt" von anderen nationen, zurückfallen tut nur selten jemand.

zurück zum einzig gangbaren weg:
für alle italienischen spieler ab 14,15 jahren aufwärts muss ein push-programm erstellt werden. die vereine selbst haben weder trainer noch eiszeiten noch geld - und leider auch oft genug zu wenig athleten - um es selbst zu machen.

dieses pushprogramm muss
- 11 monate eiszeiten garantieren in so vielen hallen wie möglich
- JEDEN der einen geraden pass spielen kann inkludieren
- für die spieler bzw deren eltern nichts bis ganz wenig kosten
- trainer bringen die sich mit jedem tag den arsch aufreissen, dafür eben auch gut gezahlt werden - und die sache mindestens 5 jahre betreuen
- alle müssen dahinterstehen (falls es hand und fuss hat, wird es auch so sein)

das langfristig.

mittelfristig hingegen muss es noch ein zusatzprogramm geben für die U18 und U20 teams, plus vielleicht sogar die U24-prospects, die zusätzliche camps besuchen und dabei sogar ein tagegeld kriegen, anstatt was zahlen zu müssen.

kurzfristig noch bis zur olympiade mit ein paar italos weitermachen, dieser weg nicht zur diskussion, wenn dann endlich mittelfristig von unten neues material nachdrängt. erst dann erledigen sich die leidigen italo-diskussionen.

vielleicht ist die enttäuschende wm in england der weckruf einige entscheidungen zu hinterfragen und zu erkennen, dass es wirklich endlich bei den junioren anfangen muss besser zu laufen, damit man aus den nöten in der 1. mannschaft rauskommt irgendwann. das was wir heute sehen ist nur das resultat aus einer desaströsen förderung bei den jungen spielern. dass in der verteidigung die wahl zwischen einem italo (diperna), einem fehlerteufel (gios) und einem ausgeisternden (insam) zu fällen ist, ist bestimmt kein vorwurf an spieler oder den jeweiligen trainerstab selbst, sondern eben der beweis wo es fehlt.

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